Von Doren Uræd

Jeg liker den, jeg. Fint at den kommer med norsk dag også, i samme farge som skiva. Dog litt svakt med såpass "lav" tetthet på en klokke med maritim tilknytning. Von Doren skal absolutt ha for satsingen sin, det krever jo faktisk litt koordinering og innsats, og helt sikkert litt kapital også for å starte et slikt prosjekt. Når det gjelder markedsføringsfloskler så er det vel såpass utbredt i klokkebransjen at jeg formoder at det på oss gærninger her inne ikke biter?
 
Jeg har bestilt selv om jeg er noe skeptisk og har tom. bestilt for en kollega og. Syns denne modellen fortjener en sjanse da det er den første "norske" klokken som appelerer til meg designmessig. Ville dog ha hatt option om en logofri skive, selv om det er svært usannsynlig. Urverket og kvalitetsfølelsen aner jeg ingenting om, men til kickstarter prisen å være har jeg ikke store forventningene. Selve VonDoren logoen og stilen minner meg litt om De tre musketerer så skulle ønsket at merkenavnet klang litt mer som Radium eller Bruvik som jeg syns fungerer fint. Har ikke store klokkeplanene i år annet enn å spare til en Bjerkelevering i 2021, så gleder meg til denne uten at den gjør store innhogget i en ellers laber klokkekonto :) Istedenfor å rakke ned på modellen før noen har prøvd den, syns jeg at vi skal være så rause å gi denne en sjanse. Vi får heller slakte den etterpå om den er helt kass.
 
Jeg var innom den lille butikken på Frogner og hun som jobbet der virket veldig uprofesjonell og visste ingen ting om klokkene hun solgte. Jeg likte veldig godt designet på klokkene de hadde men følte at prisen var alt for høy med tanke på at det er et veldig lite merke..........Du kan få en fin tag heuer eller en eldre omega for 21k
 
  • Liker
Reaksjoner: Korsbek75
Skal vi sitte her og pisse på en norsk "kollega" som gjør suksess? Klokka selger som varmt hvetebrød, kanskje disse tallene skal tale litt for seg selv? Markedet ønsker denne klokka. Det blir bare for dumt når "den harde kjerne" skal rakke ned på et produkt som gjør slik åpenbar suksess. Er det gode gamle Jante som taler?

Daniel Wellington selger også som pokker. Hva markedet ønsker seg er ikke relevant for hvor bra produktet er. Grandis selger også som pokker. Det er helt fair å være opportunist og prøve å bli rik på å utnytte at folk ikke har peiling på klokker og lar seg lure av påskrytt historikk, men ikke pokker om jeg stiller opp i heiagjengen.

Og sitter du ikke med klokka i hånda, så er det vel kanskje ikke så mye å diskutere når det kommer til opplevd kvalitet og følelse.

Sant nok, men stygg er den.

Ps. Liker du ikke "fjas og markedsføring" så har du valgt feil hobby. Om ikke du har kjøpt deg en 10 dollars casio, og er dritfornøyd med den.

Ok.

Det er helt fint det Von Doren driver med, men de er bare et dyrere Daniel Wellington og dønn uinteressant fra et klokkesynspunkt. I følge meg.
 
Daniel Wellington selger også som pokker. Hva markedet ønsker seg er ikke relevant for hvor bra produktet er. Grandis selger også som pokker. Det er helt fair å være opportunist og prøve å bli rik på å utnytte at folk ikke har peiling på klokker og lar seg lure av påskrytt historikk, men ikke pokker om jeg stiller opp i heiagjengen.
Heyheyeheyhey, ikke diss Grandis!!!!
 
Alt er relativt, det finnes faktisk personer som driter i verdien på en klokke og om innmaten er laget på samme fabrikk som resten av klokka

Vi må huske at ting kan være objektivt dårlig, selv om det meste som har med klokker å gjøre er svært subjektivt, i det minste i de prisklasser som er populære her.
 
  • Liker
Reaksjoner: Kohe321 og kvasbo
Hei alle sammen,

Gøy å se at det er så mye interesse rundt URÆD! Jeg vil gjerne bidra i meningsutvekslingen og stille meg til disposisjon dersom det er noen spørsmål eller uklarheter.


Nå skal jeg ikke hevde at enhver Bruvik er påfallende "mye klokke for pengene", men prisingen virker i mine øyne noe mer berettiget.

Bruvik er nå et over 10 år gammelt merke, med et etablert merkenavn og track record som tilsier at de leverer den kvaliteten de lover. Det kan godt tenkes at Grandmasteren som var inne hos oss var en mandagsklokke, men det skaper helt naturlig en viss skepsis videre. Sammenlignet med det jeg har sett fra Bruvik i samme prisklasse, er det uansett lite tvil om hvem jeg mener trekker det lengste strået på opplevd kvalitet.

Joda, begge merkene er preget av litt markedsføring. En av dem er flinke med store ord, lovnader om "fremtidige samlerobjekter" og referanser til historien, som jeg ikke helt klarer å se kommer til uttrykk i noen vesentlig grad i klokkenes design og kvalitet.

Den andre serverer ikke like omfattende historier, men har til gjengjeld klokker hvor det som fortelles i høyere grad kommer til uttrykk i det ytre. Uavhengig av om man liker designene eller ikke, så har Bruvik hatt en original stil siden dag 1.

I mine øyne fremstår det ene merket som atskillig mer troverdig enn det andre. Men for all del – er Von Doren en merkevare som appellerer til deg, du liker designet og kvalitet viser seg å overraske positivt – ja da er det jo bare å gunne på :)

Men skal jeg selv kjøpe klokke med budsjett 14k, tar jeg nok heller noe brukt sveitsisk eller ny Longines HydroConquest 41mm :p

Først og fremst takk for flott artikkel i Motor!
Jeg registrerer at du ofte henviser til denne anmeldelsen når Von Doren nevnes. Von Doren ble startet i 2016, reviewen ble skrevet i 2018 og vi er nå i 2020. Vi har med andre ord drevet på like lenge etter denne anmeldelsen som vi hadde før den ble skrevet, og det har blitt påpekt at dette var en klokke som var lagt i returskuffen, og som ved maksimal uflaks havnet hos deg. En klar feil fra vår side som vi i det lengste har prøvd å rette opp. I løpet av de to årene har vi utviklet oss mye på alle områder. For eksempel lar vi det være opp til kunden hvorvidt Von Dorens klokker blir et fremtidig samlerobjekt eller ikke.

Jeg vil også understreke at markedsføring er et vidt begrep. Vi er helt avhengige av god markedsføring for at klokkeinteresserte skal høre om oss i den stadig voksende jungelen av klokkemerker. På den annen side lar vi IKKE markedsføringen påvirke produktutvikling, design, historie eller noe annet ved produktet vi leverer. Markedsføringen skal fremme produktet, produktet skal ikke tilpasses markedsføringen.

Dette er kanskje noe av grunnen til at klokken for deg oppleves som et "lappeteppe av ulike stilarter". Vi har designet en klokke for 2020 inspirert av 1904 slik vi ville ha den, og ikke slik vi tror markedet vil ha den.

Angående stilartene synes jeg det er en interessant diskusjon. De tradisjonelle klokkestilene er knyttet opp mot bruksområder, men det er likevel ikke kontroversielt å hevde at de færreste med en Sea-Dweller har dykket til 1200m og at de færreste med en pilotklokke har flysertifikat. Hvis vi som bransje ønsker at armbåndsur skal være relevante de neste 50 årene, og ikke utkonkurreres av teknologiske alternativer må vi tørre å utfordre de konservative definisjonene. Dersom et merke som Von Doren skal innovere har vi et litt mindre spillerom enn store merker med in-house urverk. Noe av det vi KAN innovere på er klokkens ytre - selv om det innebærer at klokken ikke vil få den samme sjangertilhørigheten.



Om man ser bort fra at den ikke ser ut (met gjør den ikke!) - hva er egentlig greia med "historien"? Finnes det noen som helst form for plausibel link tilbake fra Von Doren til denne ubåten?

Hvis ikke blir det jo bare fjas og markedsføring av en helt generisk Kinaklokke med innkjøpt urverk og uharmonisk design?

Jeg er litt usikker på hva du mener med "link", og litt usikker på hva slags link du ville funnet akseptabel. Da jeg begynte å jobbe i Von Doren fikk jeg se de første skissene av klokken, og høre historien om Ole Brude. Jeg hadde aldri hørt om ham før, og jeg må si at jeg synes det er rart at jeg ikke har lært om Ole Brude på skolen. Brude var en av Øyvinds barndomshelter, og har bidratt til Øyvinds store lidenskap for seiling. (Funfact: Øyvind har bodd syv år i båt). Det var derfor helt naturlig å la seg inspirere av denne historien for oss.

Dersom man skulle valgt en historie som selger finnes det mye bedre alternativer. Det finnes til og med andre seilere/oppdagere/oppfinnere som jeg tror ville solgt bedre enn Ole Brude.

Det er derimot en tydelig link mellom historien og URÆDs design. Øyvind oppsummerte det godt i en tråd på Klokkeriet:

"Vi har prøvd å skape en klokke som trekker på «art-Nouveau» stilen, med «velodrom» mønster ytterst på skiven, en kasse som er avrundet lik datidens lomme- og armbåndsur, samt avstanden mellom de doble timindikatorene kl. 3, 6 og 9 og viserne som også trekker på Art Nouveau stilen, og som jeg mener gir et klassisk og tidløst preg. I tillegg er et omriss av URÆD gravert på baklokkets safirglass som også gir innsyn til et vakkert finisjert perlagedekorert urverk med blånerte skruer. Vi har valgt å produsere den i «Havfargene» blå og grønn samt lava, som en subtil påminnelse om bybrannen i Ålesund i 1904."

Og angående generisk Kina-klokke: Alt unntatt urverket, (som er sveitsisk, basert på ETA 2824-2 med lenger gangreserve og én ekstra juvel blir produsert av Swiss Technology Productions, som igjen eies av Fossil Group.) er designet av Von Doren i Norge. Men om du mener dette er en generisk Kina-klokke vil jeg gjerne høre argumentene. Alle har rett til sin egen mening, men akkurat den påstanden er rett og slett feil. Du sier at de som ikke bryr seg om innmaten skal få motstand på et entusiastfora som dette, samtidig som du sier at dette er en Kina-klokke. Gitt at du er en entusiast ser jeg to mulige grunner til den uttalelsen:
1. Du vet ikke hvordan URÆD er bygget. Det skal ikke mye research til for å se at denne klokken ikke er generisk, og ei heller fra Kina.
2. Du svartmaler URÆD med overlegg, vel vitende om at denne klokken er uten stock parts, designet av Von Doren og laget i Sveits.

Jeg var innom den lille butikken på Frogner og hun som jobbet der virket veldig uprofesjonell og visste ingen ting om klokkene hun solgte. Jeg likte veldig godt designet på klokkene de hadde men følte at prisen var alt for høy med tanke på at det er et veldig lite merke..........Du kan få en fin tag heuer eller en eldre omega for 21k

Kan jeg spørre om når du besøkte butikken? Det er kun Øyvind og jeg som har jobbet i butikken i 2019 og 2020. Veldig synd å høre du hadde en dårlig opplevelse i butikken, men du er hjertelig velkommen innom hvis du vil gi det et nytt forsøk - jeg er alltid åpen for en kaffe med tilhørende klokkeprat :)

Daniel Wellington selger også som pokker. Hva markedet ønsker seg er ikke relevant for hvor bra produktet er. Grandis selger også som pokker. Det er helt fair å være opportunist og prøve å bli rik på å utnytte at folk ikke har peiling på klokker og lar seg lure av påskrytt historikk, men ikke pokker om jeg stiller opp i heiagjengen.

Det er helt fint det Von Doren driver med, men de er bare et dyrere Daniel Wellington og dønn uinteressant fra et klokkesynspunkt. I følge meg.

Jeg begynner å mistenke at du ikke har gjort noe særlig research på URÆD? Jeg vil gjerne høre likhetstrekkene mellom URÆD og Daniel Wellington. Etter mitt skjønn er den eneste likheten at begge viser tiden.
Likevel er jeg usikker på om jeg klarer å vinne deg over når argumentet ditt for at klokken har lav kvalitet er at den selger bra.

Ser frem til videre diskusjon,
Dennis Max Smelien
Von Doren
 
Nå har jeg vært på Tidssonen i noen år og jeg har også fulgt Klokkeriet fra sin spede begynnelse og frem til i dag. Spennende fora begge to. Von Doren og Øyvind har jeg også fulgt en god stund og jeg må si når jeg leser noen av innleggene her på Tidssonen, så blir jeg skuffet over mye usakelig snikk snakk om den nye modellen Uræd.
Dennis, du svarer utrolig godt og forstandig her
Ja, jeg er fan av Von Doren og synes de har mye bra.
Tenker også at antallet solgte Uræd på så kort tid, sier litt om at her har Øyvind og gutta truffet rimelig bra. All skryt til dem.
Ingen tvil om at mange merker konkurrerer og at det er beintøft å komme seg inn på et marked fullstappet av merker og entusiaster.
Men jeg ønsker bare all lykke til Øyvind og Von Doren. Super tøft å satse som dere gjør. Virkelig skryt til dere
 
Takk for et ryddig svar @Dennis Max.

Flott å høre at dere utvikler dere, og jeg er helt enig i at det begynner å bli en stund siden den uheldige forvekslingen av review og returklokke i 2018 :) Hverken klokken eller hendelsen er det første jeg tenker på når jeg leser om Von Doren, og kjenner meg egentlig ikke helt igjen i at denne skal være "ofte henvist til".

Helt enig i at det har vært en del håpløse innspill i tråden her, som med fordel kunne vært mer konstruktive. Jeg kan kun tale for meg selv, men la meg gi deg litt "kjøtt på beinet" ift. hvorfor Von Doren ikke helt har klart å overbevise (den personlige) klokkeentusiasten i meg.

Ift. Uræd så får jeg litt flashback til klokkeforvekslingen i 2018 når jeg ser bildemateriellet på Kickstarter:

cf98668868a8e88bea2f61eefc3d2736_original.jpg


8e622bd6868c2fbcc0f80ca3bddd0338_original.jpg


Kanskje er det for lenge siden jeg kikket på makrobilder av klokker i denne prisklassen, men min oppfatning er at dette ikke er på nivå med de mer etablerte merkene i 15.000-kronersklassen som dere ønsker konkurrere i. Mer enn designet (som jeg jo har sagt at jeg syns er fint), er min skepsis knyttet til kvalitetskontroll og kvalitet.

Den skepsisen ble heller ikke mindre av fjorårets(?) sjakkklokke, hvor dere vel presterte å trykke feil sekvens med trekk på urskiven – for en klokke hvor akkurat disse sjakktrekkene var klokkens høydepunkt. Og husker jeg ikke feil, så ble det heller ikke korrigert, men klokken fortsatte i salg?

Angående markedsføringen så er det fint å høre at dere har tatt lit grep der. Likevel så observerer jeg utspill som jeg personlig syns virker veldig useriøse. Her tror jeg oppsiden deres er atskillig mindre enn nedsiden: Folk som ikke er så bevandret i klokkeverdenen skjønner nok uansett ikke begrepene og hva dere mener, mens folk som mange her inne vil reagere på påstander som ikke holder vann:
screenshot-www.kickstarter.com-2020.02.13-19_41_28.jpg

Ja, jeg ser at dere har satt logoen deres på rotoren – men er ikke verkets finisj helt standard utover det?
STP3-13_3-300x300.jpg

Denne litt overivrige referansen til "finish" har jeg lagt merke til flere ganger, f.eks. på nettsiden deres:

screenshot-www.vondoren.no-2020.02.13-19_04_42.jpg

Her blir det rett og slett komisk når urverket dere snakker om, STP5-15, er bortimot så plaint man kan få det :) Hvilken "finish", hvilken "marking", hvilke "beautiful components through the breathtaking window"? ;)

Og ingen av mulige forklaringer på "trykkingen" av slike beskrivelser virker heller spesielt flatterende:
1. Det er et forsøk på å selge noe for noe annet enn det er, til en urkritisk/uvitende kundegruppe.
2. Det skyldes manglende kunnskap hos merket.

Jada, teit markedsføring er et utbredt fenomen. Men egentlig burde jo dette være en MULIGHET for dere mikromerker til å være litt mer forsiktige med de overdrevne påstandene, og heller selge klokker på ærlighet. Klokkeverdenen trenger flere Christopher Ward – ikke flere Filipo Loreti eller Bremont, for den saks skyld.

For meg så er identiteten til selskapet bak en klokke også en del av "pakken". Spesielt når det er snakk om rimelig ferske merker med begrenset track record, hvor man må vurdere om dette er klokker man har lyst til å satse på eller ei.

Igjen – jeg snakker kun på vegne av meg selv personlig, og skal ikke påberope meg å sitte på hverken fasit rundt Uræd eller hvordan det er fornuftig å vurdere klokker.
 
Redigert:
Nå er du på ballen @Jon Henrik!

Regner med at det å gå over klokkene med mikroskop, og bryte ned setning for setning i salgsmaterialet, er den nye standarden for omtaler på nettsidene her.
 
  • Liker
Reaksjoner: morto
Nå er du på ballen @Jon Henrik!

Regner med at det å gå over klokkene med mikroskop, og bryte ned setning for setning i salgsmaterialet, er den nye standarden for omtaler på nettsidene her.

Om man sprer rundt seg med superlativer må man tåle at folk ser nøye på det som nevnes.

Forøvrig, vær vennlig å ansett noen som kan engelsk litt over nivået man lærer på barneskolen, det hjelper nok en del på inntrykket for de utomskjærs.
 
  • Liker
Reaksjoner: UJU og Callahan
Nå er du på ballen @Jon Henrik!

Regner med at det å gå over klokkene med mikroskop, og bryte ned setning for setning i salgsmaterialet, er den nye standarden for omtaler på nettsidene her.
Hva forventer du på et entusiastforum, der de fleste har eiet diverse ur i samme prisklasse (og billigere/dyrere)? Tenker du at vi bare skal legge oss på rygg og juble fordi Asbjørn er norsk? Eller er det lov med et ordinært blikk på hva som leveres, pris og markedsføring?
Og, dette er jo et forum, der hele poenget er diskusjon, gjerne med litt humor. Dersom du kun vil ha ukritisk input er det jo bare å lese katalogen...

von Doren er jo langt fra eneste produsent som får både ris og ros... og godt er dét.