Official Timekeeper
Visit Casio

Omega Seamaster-tråden

Medlem
29. aug. 2018
Innlegg
36
Sted
Stavanger
Citizen-reim passer bra til diver, uansett! (y)Den som ligger ute på markedet blir derimot litt for brutal for meg. :D Jeg hadde reimen under (98000144) til PO-en min, og jeg vet at det finnes en tilsvarende (98000085) som mange bruker på SMP, men så vidt jeg har fått med meg på nett, så passer den egentlig ikke helt til baretthullene på kassen. Barettene må lirkes og bøyes, og da tør jeg ikke bruke den i vann!

027_143965493 (1).jpg
 
  • Liker
Reaksjoner: hen

Sponon

Støttemedlem
Medlem
15. juli 2009
Innlegg
6.199
Seiko Prospex 1000m bruker samme teknologi som Ploprof-600 : en L pakning som går rundt og under krystallen og en "monocoque" kasse uten åpning bak.
Det gjør at klokken er fullstendig tett og trenger ikke He ventile.
Som vi vet, Rolex satset (med Doxa) på He ventile teknologien.

"Today, we have the successor of the Seamaster 600 in the form of the modern 1200m PloProf although this doesn’t use the innovative design of the original. The original Seamaster 1000 and Seamaster 600 models used a crystal which was supported by a ring around the movement. As the pressure increased, it compressed the ring until, without breaking the seal, the hands were stopped by the crystal. This occurred at 1,370m for the Seamaster 600 but, to the best of my knowledge, nobody has put their Seamaster 1000 forward for a crush test, so we don’t know if it would fare any better."

"The reasons for COMEX’s change from Omega to Rolex have been discussed at length and several hypotheses have surfaced. Firstly, there was the immense cost of Omega’s super-divers before considering that the 1000 series movements in both models were unreliable. Then, whilst brilliantly engineered, the airtight case trapped moist air after a time change in a diving bell, thus causing dial and movement degradation. The answer, as revealed by Jake Ehrlich, editor of Jake’s Rolex World, was that Rolex needed to get their Sea-Dweller in front of a bigger audience of professional divers. Inevitably, a specialist product like it had little appeal to the average buyer.
Det vet jeg ikke hvordan det kan skje hvis kassen er fullstendig tett (over 130 ATM trykk).
Klokken er ikke fullstendig tett. Heliums molekyler er mindre og trenger seg forbi pakningene. Det er forskjell på hydrostatisk differential trykk i vann og inni en dykkerklokke med trimix gass.
 
Medlem
25. juli 2012
Innlegg
4.936
Sted
Troms
Klokken er ikke fullstendig tett. Heliums molekyler er mindre og trenger seg forbi pakningene. Det er forskjell på hydrostatisk differential trykk i vann og inni en dykkerklokke med trimix gass.
Problemet skjer i trykk kammeret.
Når He trenger seg inn i klokken, bygger seg trykket inni kassen og glasset popper ut når kammerets trykket senker seg.
Det skjer ikke med Ploprof eller Seiko sin 1000m: fordi He trenger seg ikke inn i kassen.

"These underwater habitats were pressurized living quarters for divers, providing a mix of breathing gas composed mainly of oxygen, nitrogen, and helium. The Sealabs included a sleeping area, bathroom, and living area and ensured that divers could spend multiple days at a time underwater performing all necessary tasks without having to make time-consuming, dangerous ascents on a regular basis."


"During ascents in diving chambers, it was noted that from time to time the crystal from one of the divers’ watches would pop off with a loud bang.

This was attributed to helium buildup in the case, which makes its way in via diffusion by penetrating the rubber gaskets.

As the diver ascends in the chamber, the gas pressure outside of the watch decreases, with the pressure inside of the watch remaining higher. Once the difference is too great, the pressure buildup causes the crystal to pop off the watch because crystals were generally simply friction fitted on dive watches of the 1960s."
 
  • Liker
Reaksjoner: hen

Sponon

Støttemedlem
Medlem
15. juli 2009
Innlegg
6.199
Problemet skjer i trykk kammeret.
Når He trenger seg inn i klokken, bygger seg trykket inni kassen og glasset popper ut når kammerets trykket senker seg.
Det skjer ikke med Ploprof eller Seiko sin 1000m: fordi He trenger seg ikke inn i kassen.

"These underwater habitats were pressurized living quarters for divers, providing a mix of breathing gas composed mainly of oxygen, nitrogen, and helium. The Sealabs included a sleeping area, bathroom, and living area and ensured that divers could spend multiple days at a time underwater performing all necessary tasks without having to make time-consuming, dangerous ascents on a regular basis."


"During ascents in diving chambers, it was noted that from time to time the crystal from one of the divers’ watches would pop off with a loud bang.

This was attributed to helium buildup in the case, which makes its way in via diffusion by penetrating the rubber gaskets.

As the diver ascends in the chamber, the gas pressure outside of the watch decreases, with the pressure inside of the watch remaining higher. Once the difference is too great, the pressure buildup causes the crystal to pop off the watch because crystals were generally simply friction fitted on dive watches of the 1960s."
Kan du forklare meg hvorfor He ikke slipper forbi denne "L-pakningen" du referer til i trykkammer med trimix gass?

I forrige post så skrev jeg "dykkerklokke" siden det er det vi kaller det på norsk. Jeg antok at alle visste det var snakk om diving bell og ikke en diving watch ;)
 
Medlem
25. juli 2012
Innlegg
4.936
Sted
Troms
Kan du forklare meg hvorfor He ikke slipper forbi denne "L-pakningen" du referer til i trykkammer med trimix gass?
Fordi tetningen er 100% : det er det som er sagt i mange artikler og det ble tydeligvis bevist av Omega og Seiko i mange år.

THE HISTORY OF SEIKO DIVER'S WATCHES SEA Prospex SEIKO WATCH CORPORATION.png




"In 1975, Seiko produced a 600m diver’s watch with a titanium one-piece case and an outer case protector. It used a specially developed L-shaped gasket to make it impervious to helium without the need for an escape valve."
 
Medlem
25. juli 2012
Innlegg
4.936
Sted
Troms
@Sponon
Hvis man trenger ikke å skifte dato og tid, fungerer det.
Men som han sier, det er noe som "kan" bli nødvendig for en del prof. dykkere.

"In reality, knowing the inevitability of helium making its way into a watch, most saturation divers simply unscrew their crowns as they are initially put under pressure (an hours long process known as “blow down”) to ensure they can later operate their crowns and change the time or date, a practice which would be impossible if the watch weren’t equalized. Considering how often diving support vessels transit across time and date lines, being able to set the watch in sat is crucial. This also means watches designed to not need a helium release valve, thanks to their helium-tight construction, like Seiko’s saturation-ready divers, are only useful if they don’t need to be set, which, as I’ve just noted, is something that happens all the time."

 

Sponon

Støttemedlem
Medlem
15. juli 2009
Innlegg
6.199
Hvorfor utviklet Omega He-ventil i ettertid da hvis det stemmer det som kildene du refererer til stemmer?

Og hvorfor, hold på hatten, kom ingen på å bare skru ut kronen for å unngå at glasset poppet ut? Edit, ser nå du nevnte akkurat dette :)
 
Medlem
25. juli 2012
Innlegg
4.936
Sted
Troms
Hvorfor utviklet Omega He-ventil i ettertid da hvis det stemmer det som kildene du refererer til stemmer?

Og hvorfor, hold på hatten, kom ingen på å bare skru ut kronen for å unngå at glasset poppet ut?
Jeg vil tenke på at Omega gikk senere til He ventil for å gjør det mer praktisk for dykkerne:
"Considering how often diving support vessels transit across time and date lines, being able to set the watch in sat is crucial."

Det betyr at hvis man ha en automatisk He ventil, kan man lettere bytte tid og dato i trykk kammeret.
Som forklart, kan man ikke gjør det med en 100% tett kasse uten å risikere at glasset popper ut når man ha overtrykk i kammeret.

Som han forklarer også i artikkelen er det mer praktisk å ha en automatisk He ventil enn en manual.

"Of course, there is more than one way to skin a cat, and other brands have figured other methods of letting helium escape from inside their watches, most notably in Omega’s literal case with its manual HRV, seen on the Seamaster and Planet Ocean series, which operates by means of another screw-down crown that is designed to be left open during decompression to achieve the same effect. However, a system like Omega’s only works if the diver remembers to open the HRV. Sat divers I’ve spoken to will tell you it’s all too easy to forget to open these little crowns, an expensive mistake to make. Spitting truth, Paul Scurfield, saturation diver and owner of Scurfa Watches, said, “The manual ones are pretty much useless as they (the HRV specific crown) can be pushed back in (by external pressure during “blow down”) and take a seal. They can also fail when unscrewed as the rubber gaskets can be pushed outwards (by internal pressure during decompression) into the crown/cover and also take a seal.” There you have it."
 

Sponon

Støttemedlem
Medlem
15. juli 2009
Innlegg
6.199
Bortsett fra Ploprof 600m så har vel ikke Omega hatt en ren dykkeklokke (purpose only) frem til Ploprof 1200m ble lansert i 2009 eller hva det var. Seamaster diver og Planet Ocean regnes ikke som rene dykkerur. Det er badeklokker til klokkeentusiasten :mrgreen:

Omega burde tenkt på 99.9% av kundegruppen sin og droppet He-ventil på alt annet enn ploprof.
 
  • Liker
Reaksjoner: speedieThomas
Medlem
25. juli 2012
Innlegg
4.936
Sted
Troms
Bortsett fra Ploprof 600m så har vel ikke Omega hatt en ren dykkeklokke (purpose only) frem til Ploprof 1200m ble lansert i 2009 eller hva det var. Seamaster diver og Planet Ocean regnes ikke som rene dykkerur. Det er badeklokker til klokkeentusiasten :mrgreen:

Omega burde tenkt på 99.9% av kundegruppen sin og droppet He-ventil på alt annet enn ploprof.
Ploprof betyr Plongeur Professionel og ble spesielt utviklet for "saturation divers" men Omega hadde andre modeller på gang da tiden.
B.l.a Seamaster 1000.

Seamaster 300 ble brukt som vanlig dykker klokke fra 50 tallene og i mange år senere.

Det er mange som bruker de moderne Omega Planet Ocean eller nye Seamaster som dykkerklokke men markedet er så stor på disse klokker at meste parten er "desk divers" ja.

Også er det så mange varemerker som har laget dykkerklokke over årene at Omega (som var dyrt på starten) kunne ikke oppnå et så stort marked.
Spesielt når andre gir vekk klokkene sine...

"Consequently, Rolex approached COMEX offering 100 dive watches as well as appropriate repairs and servicing. This was supplemented, it is reported, with approximately another 100 watches per year from then on. This was hardly an offer to turn down and so the Rolex Sea-Dweller became the de facto COMEX watch."

 

hen

Medlem
13. april 2020
Innlegg
387
Sted
Porsgrunn
Bortsett fra Ploprof 600m så har vel ikke Omega hatt en ren dykkeklokke (purpose only) frem til Ploprof 1200m ble lansert i 2009 eller hva det var. Seamaster diver og Planet Ocean regnes ikke som rene dykkerur. Det er badeklokker til klokkeentusiasten :mrgreen:

Omega burde tenkt på 99.9% av kundegruppen sin og droppet He-ventil på alt annet enn ploprof.

Tja, når jeg dykka brukte jeg Citizen Hyper Aqualand som er en dykker computer som logger dybde, temperatur og opp stignings hastighet bla (og piper når oppstigninga for fort). De klokkene du nevner er jo ISO sertifiserte dykkerur, men de fleste ville vel hatt en dybdemåler? Min Seamaster en badeklokke som jeg ikke behøver å være redd for å bruke. Det er jo også morro å ha litt ekstra. 99,9 % av alle bilister og motorsyklister hadde klart seg fint med kjøretøy som var plombert til å kjøre max 110 km/t, men det er ikke sikkert alle ville syntes det hadde vært så festlig. :D

Når det gjelder He ventilen så klages det ofte på at klokkene generelt er for like, Omega har jo her noe som ingen andre har; en He "vorte" som tydelig forteller at dette er noe annet. Og det liker jeg. De som ikke liker den, men liker klokkene, kan jo skru den ut og sette i en senke skrue med litt teflon teip på :D. Jeg trur det er M4 gjenger. Er dette tidenes mest omdiskuterte klokke greie?

2018-05-15_134641.png
 

westmouth

Støttemedlem
Medlem
19. sep. 2012
Innlegg
1.448
Sted
Sørlandet
Ploprof betyr Plongeur Professionel og ble spesielt utviklet for "saturation divers" men Omega hadde andre modeller på gang da tiden.
B.l.a Seamaster 1000.

Seamaster 300 ble brukt som vanlig dykker klokke fra 50 tallene og i mange år senere.

Det er mange som bruker de moderne Omega Planet Ocean eller nye Seamaster som dykkerklokke men markedet er så stor på disse klokker at meste parten er "desk divers" ja.

Også er det så mange varemerker som har laget dykkerklokke over årene at Omega (som var dyrt på starten) kunne ikke oppnå et så stort marked.
Spesielt når andre gir vekk klokkene sine...

"Consequently, Rolex approached COMEX offering 100 dive watches as well as appropriate repairs and servicing. This was supplemented, it is reported, with approximately another 100 watches per year from then on. This was hardly an offer to turn down and so the Rolex Sea-Dweller became the de facto COMEX watch."
Hva med Seamaster SHOM, ble disse også delvis gitt vekk?
 

krille

Støttemedlem
Medlem
29. des. 2008
Innlegg
4.094
Sted
Oslo
Kjøpte meg en tropic fra Zuludiver, som jeg syns passer meget bra til klokka. Hvilken gummi bruker folk til Seamasterne sine? Er det noen som har den (for min del) veldig spesielle/sjeldent sette double ridge gummien med den drøyt svære claspen? Jeg syns den ser veldig organisk/biologisk styggpen ut, og klarer ikke å bestemme meg for om jeg liker den. Hadde vært kult å se om noen av dere bruker den!
Jeg bruker den!
IMG_1059.jpg

IMG_1061.jpg
IMG_1060.jpg

IMG_1062.jpg
IMG_1063.jpg
 

Sponon

Støttemedlem
Medlem
15. juli 2009
Innlegg
6.199
Har lagt jet finsa på hylla, og idag er det kun parkometer ur og badeklokker det går. Men må innrømme at jeg savner Ploprofen. Det er som Omega sa: "It may not look pretty on the surface, but deep down it's beautiful". :love:
 
Medlem
25. juli 2012
Innlegg
4.936
Sted
Troms
Hva med Seamaster SHOM, ble disse også delvis gitt vekk?
Det vet jeg ikke: det ser ut som disse klokker ble kjøpt på bestilling av den franske staten.
Når jeg sier "kjøpt" er det antatt av meg siden Omega ble kontaktet av SHOM eller Marine Nationale for å levere en dykkerklokke.
Omega snakker om det her:

"Looking at all available options, and quite possibly adhering to a given set of requirements, the “SHOM” approached Omega and enquired about the Seamaster 200. The result was that a production batch was directly delivered to them for their official use. The watches were duly signed and engraved with the letters “SHOM” on the caseback, distinguishing them easily from the regular models that were on the market at the time. Hence, the legendary Seamaster “SHOM” was forever given its name."

But the model’s fame goes even further thanks to another engraving seen on many of the Seamaster 200’s ‘official’ French Marine watches. Upon selection by the “SHOM”, France’s Marine Nationale also adopted the model as their official watch. This resulted in another batch being delivered for official use within their diver units. As with all watches officially qualified by government institutions, the watches featured the special engraving “MN 79” on their casebacks. The fact that this showcased the official appointment and date of the French Navy gave the Seamaster 200 yet one more stepping stone to fame."

 
  • Liker
Reaksjoner: hen og westmouth
Medlem
25. juli 2012
Innlegg
4.936
Sted
Troms
Har lagt jet finsa på hylla, og idag er det kun parkometer ur og badeklokker det går. Men må innrømme at jeg savner Ploprofen. Det er som Omega sa: "It may not look pretty on the surface, but deep down it's beautiful". :love:
Jeg er selv ganske forelsket in min 600 og forstår hva du mener.
Men skulle jeg bade bruker jeg selvsagt andre klokker enn en 76 pensjonert dykkerklokke.
Den CH1 Helberg (600 bar test:oops:) har jeg brukt for litt snorkling i Kroatia og bading på hytta.
Eller har jeg en del andre dykkerklokker jeg kan bytte på.
CH1-17.JPG

CH1-8.jpg


Min 600 skal forbli tørr.
plopr.jpeg