@lightningii
Neida, jeg mener ikke at Bjerke er førende, men deres policy på dette virker fornuftig på meg.
Neida, jeg mener ikke at Bjerke er førende, men deres policy på dette virker fornuftig på meg.
Redigert av en moderator:
Hvorfor er noen så opptatt av at det følger med orginal kvittering??
- Trådstarter lightningii
- Opprettet
- Medlem
- 30. okt. 2010
- Innlegg
- 1.272
Misforstå meg så godt klarer, men det er bare fra i gråmarked og utland du klarer å unndra mva. Du klarer ikke dette hos Bjerke f.ex. Kan ikke svare for hele gråmarkedet, da dette ikke er en egen registrert næringskategori med tilgjengelig informasjon
Her var det da mye mistenksomhet ute og går?
Om du er i klokkeperiferien lenge nok får du tidsnok med deg hvordan dette virker, Halvor Bjerke kommer aldri til å poste her på forumet om hvordan dette faktisk er så her får du enten bare stole på folk eller velge å tro at Rolex behandler alle forhandlere som sine beste venner og kun sender dem de klokkene de har lyst på
.I forhold til Bjerke sin påståtte policy har jeg gang på gang sett at den overhodet ikke overholdes - om de skulle ha frekkheten til å spørre meg om jeg har en kvittering på en klokke går jeg lett over gaten. En patek kan jeg levere til sveits og hente i sveits igjen for hånd om bjerke skulle sette seg på bakbeina.
For å si det på en annen måte; Bjerke har veldig mye å tjene på å få folk flest til å bli livredde for å handle klokker uten kvitteringer eller til og med brukt. De vil selge nytt, punktum.
Har heller aldri måttet dokumentere noe, har hatt service på klokker hos Bjerke jeg vet var kjøpt utenlands (men som jeg også vet var momset inn) uten at jeg har fremlagt et eneste papir på dette.
Misforstå meg så godt klarer, men det er bare fra i gråmarked og utland du klarer å unndra mva. Du klarer ikke dette hos Bjerke f.ex. Kan ikke svare for hele gråmarkedet, da dette ikke er en egen registrert næringskategori med tilgjengelig informasjon
Selvsagt kan du unndra moms også hos Bjerke eller Tidemann eller hvor som helst ellers. Det er om noe nesten enklere enn å smugle klokken inn fra utlandet.
Poenget er jo selvsagt at man skal betale moms men at det er komisk enkelt å unngå å betale moms om man først vil være lovbryter.
Og som sagt -det er masse gråmarkedsklokker i omløp i norge med norske papirer fra norske forhandlere. Vil gjette på at mange av eierene ikke har noen idé om at klokkene har vært gråmarkedsomsatt (og hvorfor skulle de? Det har jo overhodet ingenting å si for dem).
- Medlem
- 26. april 2011
- Innlegg
- 5.959
Til glede for nye lesere utenom SP:
Fikk prispress på min Breitling Chronomat nå med argument om at utenlandske klokker er vanskelige å forsikre. Irriterende! For det første er det ikke mva på bruktkjøp i Norge. For det andre er det ikke noe problem ift forsikring (isåfall, bytt selskap!). For det tredje er det ikke noe smuglervare jeg skal selge! URK! Møkkatråd om mva som gjør livet surt for en stakkars flipper. @Juice, kan du snart komme hjem fra ferie og si at dette er ferdigdebbatert og stenge tråden?
Og til trådstarter: jeg syns ikke det er hverken personlig eller frekt. Jeg prefererer å ha kvittering da det kan være kjekt ift eventuell reklamasjon, også gir det meg en følelse av kompletthet. Hva som faktisk ble gitt for klokken i utgangspunktet er irrelevant i så henseende. Det kan være tusen grunner til at kjøper fikk en god rabatt.
Fikk prispress på min Breitling Chronomat nå med argument om at utenlandske klokker er vanskelige å forsikre. Irriterende! For det første er det ikke mva på bruktkjøp i Norge. For det andre er det ikke noe problem ift forsikring (isåfall, bytt selskap!). For det tredje er det ikke noe smuglervare jeg skal selge! URK! Møkkatråd om mva som gjør livet surt for en stakkars flipper. @Juice, kan du snart komme hjem fra ferie og si at dette er ferdigdebbatert og stenge tråden?
Og til trådstarter: jeg syns ikke det er hverken personlig eller frekt. Jeg prefererer å ha kvittering da det kan være kjekt ift eventuell reklamasjon, også gir det meg en følelse av kompletthet. Hva som faktisk ble gitt for klokken i utgangspunktet er irrelevant i så henseende. Det kan være tusen grunner til at kjøper fikk en god rabatt.
Redigert av en moderator:
Om du mener det er en selvfølge at det skal følge med papirer på betalt mva om klokken er kjøpt i utlandet... er du også da en av de som sammenligner priser med hva klokker selges for på utenlandske forum når du skal handle? Og videre bruker dette som ett argument når du skal "overbevise" selger. Dette virker å være noe nordmenn ikke forstår og forventer at selger eventuelt skal ta ett tap på minimum 25% når han selger.
Kjør debatt! hehe
Kjør debatt! hehe
Kvittering ved bruktkjøp
Hei.
Har bare skumlest tråden, så mulig dette er besvart.
Hvordan er det med kjøp av brukt ur i Norge, og så reise til utlandet uten kvittering? Får man tolldeklarasjonspapirer ved utreise uten kvittering?
Hei.
Har bare skumlest tråden, så mulig dette er besvart.
Hvordan er det med kjøp av brukt ur i Norge, og så reise til utlandet uten kvittering? Får man tolldeklarasjonspapirer ved utreise uten kvittering?
Leste tråden med lupe nå, uten å finne svar på spørsmålet mitt
Leste tråden med lupe nå, uten å finne svar på spørsmålet mitt
Ja det får man. Du må bare oppgi serienummer og innkjøpspris på den lille "politistasjonen"/tollbua i 1. etg på Gardermoen før du drar. Gjorde det første gangen jeg dro ut og hadde med min Seamaster 300, men har ikke giddet de siste gangene jeg har reist.
Ja, mulig hvis uret ditt er ekstremt verdifullt, hvis ikke får du beskjed om at det går greit. Tror du ikke det går greit, bruk en Casio på turen.
Tom
Siden tråden likevel er dratt opp igjen: Ser en del diskuterte krav om kvittering fra norsk forhandler eller kvittering for betalt mva. ved garantireparasjon, selv om det som ble krevd var dokumentasjon av betalt mva- ved utstedelse av forsikringstakst. Det er det gode grunner til. Klokker, samt enkelte andre dyre luksusartikler er ettertraktede varer blant folk som ikke er så nøye med hvor varene kommer fra. Derfor er det populært tyvegods. Det er også populært å drive forsikringssvindel med disse - man selger dem til noen som ikke bryr seg om de driver heleri, meller klokken/vesken/smykket stjålet, og får forsikringspengene i tillegg. Hvis man da risikofritt kan øke utbyttet med 25%+, ved å kjøpe en nesten ny innsmuglet klokke og få en forsikringstakst (med påfølgende utbetaling) som om den både var ny og momset inn, gjør man selvfølgelig dette.
Derfor: kopi av kvitteringer og eventuelle kvitteringer for betalt merverdiavgift lagret i kryptert mappe på dropbox (og helst et annet sted og) sammen med andre viktige ting, så har han nødvendig dokumentasjon om uhellet skulle være ute. Innsmugling av klokker for videresalg har, som flere her inne vet, foregått i relativt stort omfang tidligere, så dette er naturlig nok noe forsikringsselskapene er ekstra obs på.
Derfor: kopi av kvitteringer og eventuelle kvitteringer for betalt merverdiavgift lagret i kryptert mappe på dropbox (og helst et annet sted og) sammen med andre viktige ting, så har han nødvendig dokumentasjon om uhellet skulle være ute. Innsmugling av klokker for videresalg har, som flere her inne vet, foregått i relativt stort omfang tidligere, så dette er naturlig nok noe forsikringsselskapene er ekstra obs på.
Så vidt jeg kan se snakker du om to forskjellige ting her:
1) Problemet med at folk smugler inn klokker uten å betale MVA. Da presumptivt nye klokker der de har fått fratrukket MVA i landet der klokken ble kjøpt (ellers er det faktisk ikke stort å tjene siden klokker stort sett er billigere eller like dyre i Norge som i utlandet)..
2) Problemet med at folk selger klokkene sine til shady aktører i det norske markedet for så å melde klokken stjålet (forsikringssvindel).
Jeg klarer ikke å se hva 1) har med 2) å gjøre. Forsikringssvindel kan du fint utføre om klokken er kjøpt i Norge.
Og når det gjelder 1) har @ChristianN og sikkert flere andre påpekt problemet med at tollpapirer ikke kan knyttes til en spesifikk klokke. Med andre ord er ikke vedlagt MVA-kvittering noe bevis på at akkurat den klokken du kjøper brukt har vært momset inn, spesielt ikke hvis den i sin tid ble kjøpt brukt fra utlandet (slik at dato på mva-kvittering og evt papirer som følger med klokken ikke trenger å stemme overens).
Jeg støtter selvfølgelig tanken om å lagre all dokumentasjon på sikker måte, men jeg synes dette med uspesifiserte MVA-papirer er et frustrerende og stort hull i argumentasjonsrekken til norske forhandlere og forsikringsselskaper.
Redigert av en moderator:
Skjønnte ikke helt alt i innlegget ditt, men dersom det er samme leksa med at forsikringsselskap krever mva-kvittering er det bare tull og dersom det er tilfellet i ditt selskap er det bare å bytte selskap. Dette har blitt diskutert opp og ned og frem og tilbake. Jeg har selv ringt forsikringsselskap og forhørt meg om akkurat dette og svaret er at verdigjenstandsforsikring krever takst fra urmaker. Intet mer, intet mindre.
Det er jo helt opplagt at et forsikringsselskap ikke kan kreve originalkvittering eller momspapirer. La si at jeg arver en gammel Rolex fra bestefaren min. Tror du han har tatt vare på kvitteringer i 50 år da? Og tror du isåfall disse kvitteringene er lesbare? Betyr det at klokken er smuglet inn?
Dersom jeg mister papirene på en av klokkene mine skal jeg da ta den med til utlandet og momse den inn igjen for å få forsikret klokken eller for å ikke bli beskyldt for smugling? Debatten er like dum som den er kjedelig....
Det er også stor enighet om at en mva-kvittering er et fullstendig ubrukelig papir som ikke sier noe om hvilken klokke det er betalt moms på. På de kvitteringene jeg har hatt på mine klokker står det ikke en gang at det er en klokke det er betalt moms på. Jeg kunne momset inn en golfbag og lagt momskvitteringen med en klokke for alt noen andre visste. Dette jævla maset om momskvitteringer/originalkvitteringer histen og pisten ødelegger bruktmarkedet og ikke minst gleden med å kjøpe, selge og bytte klokker. Kvitteringer er en helt personlig ting og det er overhodet ikke noe krav om å levere en kvittering med en klokke.
Forsikringsselskap krever selvfølgelig ikke kvittering for betalt mva. for enhver gammel klokke. Men mam mister da ikke bare gamle klokker. Det er vel heller ikke mange som etterspør original kvittering for å dokumentere betalt mva. da.
Årsaken til at jeg nevner forsikringssvindel og smugling i samme innlegg, er at de som først er villig til å begå kriminalitet selvfølgelig begår tilleggskriminalitet som øker gevinsten om risikoen er veldig lav. Skal du først forsikringssvindel, lønner det seg å få mest mulig ut av pengene, og da er "momsheleri" en tilgjengelig mulighet. En verditakst skal gjenspeile gjenanskaffelsesverdien. En klokke det ikke er betalt mva. på har en reell gjenskaffelsesverdi som er lavere enn en lovlig importert klokke. Derfor bør urmaker som blir bedt om å lage forsikringstakst på nyere klokker be om mva-dokumentasjon hvis man ikke har garantikort eller kvittering fra Norge. Gjør de ikke dette, vil de per definisjon være medskyldig, dersom de mistenkte ugler i mosen.
Årsaken til at jeg nevner forsikringssvindel og smugling i samme innlegg, er at de som først er villig til å begå kriminalitet selvfølgelig begår tilleggskriminalitet som øker gevinsten om risikoen er veldig lav. Skal du først forsikringssvindel, lønner det seg å få mest mulig ut av pengene, og da er "momsheleri" en tilgjengelig mulighet. En verditakst skal gjenspeile gjenanskaffelsesverdien. En klokke det ikke er betalt mva. på har en reell gjenskaffelsesverdi som er lavere enn en lovlig importert klokke. Derfor bør urmaker som blir bedt om å lage forsikringstakst på nyere klokker be om mva-dokumentasjon hvis man ikke har garantikort eller kvittering fra Norge. Gjør de ikke dette, vil de per definisjon være medskyldig, dersom de mistenkte ugler i mosen.