Glashütte Original

Mogens skrev:
GO er et merke meg meget "high standing" i mange markeder. Problemet til GO er at de ikke klarer og kontrollere gråmarkedet. Det viser rabattene du kan få på Tidemann også meget tydelig. Om dette skyldes en ren ignoranse for å selge flere klokker eller mangel på ressurser vet jeg ikke, men når klokkene ligger nye til under halv pris på Chrono24 har de ikke kontroll på klokkene sine.

Jeg solgte en Sport Evolution til ca 30k for et drøyt år siden. Klokken var som ny, men uten boks og papirer. De tar tapet på vei ut av butikken, men holder seg godt i pris etter det. Jeg opplever GO som populære klokker i Norge, og har solgt 10-ish klokker det siste året.
Klikk for å utvide...

Mogens, her må du forklare for meg mekanismene i gråmarkedet. Hvordan påvirkes prisene i dette markedet?
Jeg ser jo at dette igjen påvirker bruktprisene.

En annen sak; det virker som Tom A. ikke gir samme store rabatter på GO som tidligere. Dette er min erfaring,
men muligens gjelder dette kun meg.
 
Jeg har sett på Glashütte Original Seventies med blå skive, den koster rundt 75k ny og kan fås for ca 50k på chrono24, med moms og frakt + momsgebyr blir det 63k, og får en 10% på ny pris så er ikke det så store diffen. På urverket ligger den på 68k og det er ca. AD pris -10%.
 
Gode betraktninger. Markedsmekanismen har jeg selv vært inne på og jeg opplever Mogens' svar noe mer forklarende hva angår det som ligger utenfor det tilbud og etterspørsel. Nemlig gråmarkedet og "kontroll" på distribusjonen. Det er rimelig å anta at en AD har en avanse på ca 40% - også når det kommer til Rolex. Uten kontroll på forhandlerne vil selvsagt dette bære galt avsted. Jeg antyder 40% med bakgrunn i hva enkelte AD'er opererer med som ansatt-rabatt.

ChristianN, du nevner GOs historie i forhold til blant annet Rolex. Så langt jeg kan se har GO omlag femti års lengre fartstid;)

EDIT: Jeg må visst spise i meg ordene om GOs fartstid - etter et raskt googlesøk kan det se ut som om GO farer med noe villedende informasjon på sine hjemmesider.
 
Minuteman,

Da forstår jeg at kontroll over gråmarkedet ligger i produsentens selvdisiplin til å holde seg
til sine AD' er og ikke selge utenfor disse. Riktig ?

I min verden støtter produsenten distributørene med absolutt lojalitet. Og forventer det
samme andre veien.
 
GO

Hei,

Det er alltid kjekt å gjøre grundig forarbeide før kjøpet. Så må det bli opp til hver enkelt hva man mest legger vekt på, være seg pris, kortest vei til AD, "norsk-kjøpt" eller ikke osv.

MEN..surprise...vil man ha en GO...,så må man, vel, ja..eh...kjøpe en GO!!
Det hjelper ikke med 20 Rolexer for den del :)

Personlig har ikke tenkt på hvor mye klokkene mine vil bli/er verdt etc. ved et evt. salg.
Jeg prøver å få til et godt kjøp uansett hvor i Verden det måtte være, og deretter NYTE uret for det det er.
Skulle "The End" plutselig dukke opp, man må banke slukøret på døra til NAV og kjøpe inn så mange poser havregrøt det lar seg gjøre, så får man tenke på salgsprisen da :)

GO er ikke værre enn andre sjeldne merker som Breguet, BP dressur osv. mht. verdi. Foruten at de til og med er tyske - og det låter neppe greit i hvermansens ører som vurderer et fint ur, men som vet at et skikkelig ur MÅ komme fra Sveits for å være godt, haha :)
Det blir et lite marked.

Urkjøp som det vi snakker om her inne på TS er "dumme" kjøp uansett fra et pengefornuftig perspektiv, så glem den delen av saken først som sist, mener nå jeg. Kjøpt urene dere har lyst på og Enjoy!

BT
 
Sandvik skrev:
Minuteman,

Da forstår jeg at kontroll over gråmarkedet ligger i produsentens selvdisiplin til å holde seg
til sine AD' er og ikke selge utenfor disse. Riktig ?

I min verden støtter produsenten distributørene med absolutt lojalitet. Og forventer det
samme andre veien.
Klikk for å utvide...

Tja, det var ikke akkurat det jeg tenkte på, det er i grunnen selvsagt at produsenten ikke selger utenfor sitt eget distribusjonsnett. Ikke desto mindre er dette et svært viktig poeng. I tilfellet GO tror jeg ikke det er produsenten som selger utenfor AD'er, men at AD'er ikke er lojale og selger klokker billig i gråmarkedet. En årsak kan være dårlig likviditet, der AD må realisere varelager - til en nær sagt hvilken som helst pris. Hyllevarmere er dårlig butikk.

Lojalitet er alfa omega. Det kreves et grundig stykke arbeid fra produsenten når det gjelder å håndplukke forhandlere. At forhandlerne har en sunn økonomi ville være noe av det første jeg ville bragt på det rene om jeg var produsent.

Jeg vil anta at f.eks Rolex stiller som krav til sine AD'er at de ikke selger nye klokker med rabatt. Og skulle Rolex finne en ny klokke hos en gråmarkedsforhandler er jeg ganske sikker på at AD'en som solgte denne vil få så hatten passer. GO kan i sin iver etter å kapre markedsandeler ha gjort en for dårlig jobb - hva vet jeg.
 
Visdomsord fra businesstraveller. Jeg er stort sett enig.

Visst kjøper man klokker med hjertet, men jeg har inntrykk av at ganske mange også ofrer litt tankevirksomhet i valg av ur. Iallefall når det kanskje er snakk om et par-tre titalls tusen i forskjell på et potensielt tap på klokker i den prisklassen vi snakker om her.

Jeg tenker omtrent slik: Dersom forelskelsen skulle avta og all kjærlighet til slutt forsvinner, da må det flippes. Det ville jo vært rimelig ergerlig om man kanskje tapte "en brukt Sub" ekstra fordi man kjøpte GO og ikke Sub.

(Ta her hensyn til at GO er i mitt hjerte om dagen og at en god runner-up er Sub - sannsynligvis 14060)
 
ChristianN skrev:
Jeg tror muligens du overvurderer hvor lenge GO i praksis har laget klokker. De har nok dessverre overhodet ikke samme brand verdi som Rolex, selv om klokkene rent teknisk er en skjult skatt i prisklassen de ligger i.

Sagt med andre ord;

Du kan selge en Rolex med såpass lite tap som du kan fordi ekstremt mange mennesker vil ha en Rolex fordi det er en Rolex.

Du kan ikke selge en GO uten å gå på et tap fordi det er ekstremt få mennesker som vi ha en GO, nettopp fordi det er en GO.

Ved "første ledd" handel, dvs at du kjøper ny, betaler du nærmere hva klokken rent teknisk er verdt, inhouse, lavt volum osv. Ved "andre ledd" må du akseptere hva markedet vil gi og der kommer brandet inn i bildet dessverre.
Klikk for å utvide...

Dette.

Skal du kjøpe en klokke og annenhåndsverdi er med i vurderingen av hvilket ur, er GO no GO ;) Dessverre men sant.

Edit: Hvorfor ikke kjøpe en brukt GO, MM?
 
Men hvorfor kjøpe nytt? Som bruktkjøper er verditapet din venn. Når det verste er tatt stabiliserer det seg og du har gjort et bra kjøp.
 
Minuteman skrev:
Visdomsord fra businesstraveller. Jeg er stort sett enig.

Visst kjøper man klokker med hjertet, men jeg har inntrykk av at ganske mange også ofrer litt tankevirksomhet i valg av ur. Iallefall når det kanskje er snakk om et par-tre titalls tusen i forskjell på et potensielt tap på klokker i den prisklassen vi snakker om her.

Jeg tenker omtrent slik: Dersom forelskelsen skulle avta og all kjærlighet til slutt forsvinner, da må det flippes. Det ville jo vært rimelig ergerlig om man kanskje tapte "en brukt Sub" ekstra fordi man kjøpte GO og ikke Sub.

(Ta her hensyn til at GO er i mitt hjerte om dagen og at en god runner-up er Sub - sannsynligvis 14060)
Klikk for å utvide...


Jeg følger deg, Minuteman.
Som vi - stort sett - alle vet; - "moneywise" er det få klokker i dag som gir pengene tilbake. Ihvertfall om vi snakker nypris.
Som med bilen; - i det øyeblikk du triller ut, er det fort 5-10, 10-20, sågar kanskje 30-40% downside. Derfra og ut er det stort sett et spørsmål om etterspørselen på annenhåndsmarkedet som avgjør hvor mye tapet blir. Alt avhengig av attraktiviteten.
Lesson learnt: La andre ta tapet og kjøp brukt.

Jeg synes forøvrig Businesstraveler berører essensen i "dilemmaet".
For egen del har jeg sluttet (aner ikke om jeg noen gang begynte), å sette klokker "opp mot hverandre". Slikt gir meg trøbbel.
Jeg gjør min research ift hvor høyt jeg vil gå for et kjøp. Og stanser der.
Ikke er jeg inne i denne hobbyen "for the money". Følgelig vier jeg ikke - litt enkelt sagt - mitt eventuelle senere salg av akkurat dette uret en eneste tanke.
Gleden over å kjøpe "DEN" - og eie den - er så definitivt større enn et eventuelt "tap" ved salg.

Og det sagt; - perioden jeg har eiet et for meg unikt ur, har også en verdi. Sågar kan den være verdt tusenlappene mellom kjøp og salg.

Med andre ord er det bare bestemme seg for hva man vil ha, og nyte akkurat det uret i så stor grad det lar seg gjøre.







PS!
Ønsker deg lykke til i dine videre avveininger.
Glashutte Original er det for få av her ute.
Officine Panerai likeså.
Kan ikke si det samme om Rolex.....:cool:
 
Vanskelig å sammenligne GO med Rolex. Av så mange grunner. En ting historie. GO slik vi kjenner det idag startet opp 1994. A teenager soon to become adullt? GO selger ur. Rolex selger identitet. Rolex har halve verdens celebriteter, enten det er innen sport, kultur, film eller vitenskap som ambassadører. 'Alle' finner noen de kan identifisere seg med. GO har ingen ambassadører, de har bare et eksellent ... ur. Som heldigvis er nok for .. ehhh .. sånne som oss. Påvirker bruktprisen antar jeg.
Med 4000 produserte enheter årlig er GO en mygg sammenlignet med mastodonten Rolex med sine over 800'000 enheter. En helt annen liga altså, og brandingmessig ett blandt mange Premium merker i Swatch familien.
Min favoritt hos GO er for øvrig Senator Chronometer
y3e4utur.jpg

Venter bare på at den kommer i stål - eller at bruktprisen er på 50% - gjerne grått.

Sent from my iPad using Tapatalk HD
 
ugadaqag.jpg


.....det er no bare min mening:D

Forresten, GO er fantastiske ur (punktum, utropstegn osv osv:)
 
Sponon skrev:
Navnet Breguet ja. Thats it.
Klikk for å utvide...

Litt off-topic: Men dette er vel ikke helt korrekt? Breguet gikk igjennom mange oppkjøp i løpet av 80- og 90-tallet, men selskapet gikk aldri konkurs og stoppet heller aldri produksjonen (på tross av store tap). Sånn sett har man sett kontinuerlig drift siden 1775. Detaljert artikkel her.

Utover det, veldig interessant diskusjon. Dette er noe vi i all hovedsak er forskånet for i vintage-markedet. Alle mine ur har gått noe opp i pris den tiden jeg har eiet disse. Når det er sagt: Forstår problematikken for nyere ur. Slik jeg ser det er det vel kun PAM og Rolex som holder seg, alt annet faller. Er dette fokuset tror jeg risikoen er stor for at man kjøper noe som man kanskje ENGENTLIG ikke liker eller har lyst på. Dessuten hadde det vært forbannet kjedelig hvis alle kun hadde disse merkene da... ;)

Også en ting til: Sitt lenge nok på klokka så kan det jo skje at prisen faktisk går OPP over tid. Dette gjelder spesielt limited editions (ja, EKTE sådanne, ikke klokker som er produsert i 10.000 eks eller mer) hvor mange går for mer en utsalgspris når disse selges i annenhåndsmarkedet.

Bottom line, uansett: Følg hjertet!

PS: Personlig hadde jeg gått for en GO Navigator med blå visere før en Sub eller GMT!
 
Du må logge inn for å svare her.
Topp Bunn
Back