Er ingen ekspert, men for å trekke paralleller er vel Toyota også kjent for kvalitet, i mye større grad enn for eksempel Maserati eller Aston Martin. Og om Toyota produserer en uberbil som heter Lexus, er vel allikevel Maserati og Aston Martin i en egen klasse som ikke kan måles i kvalitet og finish
This or that - GS vs. JLC
- Trådstarter Balongum
- Opprettet
Neivel, men det er utallige sammenligninger og reviews av MM300 vs Sub, og MM300 blir kalt for sub-killer. Samme kan vel sies for Seiko SKX007/009 vs en eksempelvis Certina/Tissot-diver til 4-gangeren hvor kvalitet er ca den samme. Sonen og forøvrig andre fora er vel for det meste fylt av medlemmer som tviholder på meningen om at Rolex ikke er så overpriset likevel, og derfor nekter for at en japansk produsent kan tilby samme kvalitet for en langt lavere pris.
Jon Henrik
Grunnlegger
Går ikke med på at dette bare er subjektivt. I det minste elmininerer en slik tilnærming et evt. konstruktivt utbytte av diskusjonen.
Jeg kan være enig i at man krone for krone ofte (ikke alltid) får mer klokke for pengene med Seiko og Grand Seiko, enn de etablerte sveitserne. I mine øyne er det da oftest snakk om en "rabatt" man får for at det står "Seiko" eller "Grand Seiko" på skiven, fremfor et mer prestisjefylt navn.
Men jeg deler ikke din oppfatning om hvor stor denne "rabatten" er. Jeg opplever egentlig Seiko/Grand Seiko-prisene som ganske "riktige" her til lands, gitt produktene og merkets posisjon. At en Seiko til 20-25k tilsvarer en Sub, er i mine øyne ganske langt ut på jordet.
Angående det opprinnelige spørsmålet, så syns jeg at GSen er temmelig likestilt med JLCen – sånn alt i alt. Begge er in-house-produserte, er av lignende kvalitet, har gode verk, minimalt (om noe?) håndfinisjering av verket.
Fordelen med GSen, må være den litt mer spennende håndpoleringen. Men samtidig syns jeg den opplevde kvaliteten på JLCen (eller JLCer i samme prisklasse som eksempelmodellen) er høyere. Også er jo Jaeger et mye flottere navn, om man skal bry seg om sånt.
Anbefaler trådstarter til å forsøke å se begge klokkene live. Det vil jeg absolutt anbefale i dette tilfellet.
Tusen takk for alle innspill og kommentarer! Jeg må muligens prøve de litt på hånden hvis jeg får muligheten... MUT Moon som flere har foreslått her vil for meg i alle tilfeller dekke samme behov («lyst»), men blir vel 20-30k dyrere. Bare å fyre løs videre om det er flere som har innspill. Jeg lover å poste her om noen av disse får plass i boksen...
Min sammenligning mellom MM300 (20-25k) vs Sub til (75-80k) bunner ut i at det er en reell sammenligning fra både mange klokkefora og privatpersoner på den store Webben, da urene har mye likheter som b.l.a. begge er divere, har samme designtrekk og samme dybderating. At det skal gjelde for alle Seiko priset til 1/3 av et sveitisk manufaktur, vet jeg ikke, det kan vel være tvilsomt.
Jeg mener du bommer ganske hardt her, og jeg er absolutt ikke en av dem som skryter Rolex opp i skyene. Å si at en SKX med 7S26-urverket har tilsvarende kvalitet som for eksempel en COSC Tissot med Powermatic 80-verket (eller en Certina Diver med samme Powermatic-verk) blir for meg så skivebom at jeg ikke helt vet hva jeg skal si.
Så koster disse klokkene 6-gangeren en SKX, ikke 3-gangeren som jeg har nevnt.
Jon Henrik
Grunnlegger
Nå koster vel en MM300 40-45.000 kroner her til lands. Det kan godt hende den er like robust som en Sub, men skal vedde på at de færreste vil gjette det i en blindtest.
Ikke misforstå, MM300 er en kjempeflott klokke, men den når ikke helt opp til en Sub i opplevd kvalitet. Så dersom man tar høyde for det, samt at Seiko ikke er i nærheten av den samme posisjonen som Rolex rent merkevaremessig, så er jeg tilbøyelig til å mene at den ikke er noe "free lunch". I alle fall ikke til norsk veiledende pris
Nå koster vel en MM300 40-45.000 kroner her til lands. Det kan godt hende den er like robust som en Sub, men skal vedde på at de færreste vil gjette det i en blindtest.
Ikke misforstå, MM300 er en kjempeflott klokke, men den når ikke helt opp til en Sub i opplevd kvalitet. Så dersom man tar høyde for det, samt at Seiko ikke er i nærheten av den samme posisjonen som Rolex rent merkevaremessig, så er jeg tilbøyelig til å mene at den ikke er noe "free lunch". I alle fall ikke til norsk veiledende pris
Ante ikke prisen var over 2x gråforhandlerpris, men da legger jeg meg flat.
Nå var det vel 4-gangern du nevnte og du kan fint få nevnte klokker til under 4 ganger prisen av en SKX. Eller kan vi bare snakke om rabatterte priser når vi snakker om Seiko? Nå har vel forøvrig en SKX en veiledende norsk pris på rundt 4000 så her til lands snakker vi under en dobling av prisen for å få en Certina DS Action Powermatic.
Edit: For ordens skyld kan jeg jo legge til at jeg fortsatt synes Seiko gir mye klokke for pengene
Redigert:
Jon Henrik
Grunnlegger
Det distorter egentlig hele diskusjonen rundt Seiko/GS vs. the rest, når de definitivt er det merket med dårligst kontroll på prisingen sin i de ulike markedene. Synd.
M300 (kr 29950,-):
http://www.optura.no/Produkter/SEIKO-ELITE/Prospex.aspx
http://www.optura.no/Produkter/SEIKO-PROSPEX-MARINEMASTER-300M-AUTO-44MM.aspx
Har en slik selv, og må nok innrømme at en nyere Submariner er noen hakk over ja... Kanskje ikke på selve "finishen" og poleringa, men vekt og "følelse" i hånda, og særlig lenka er bedre på en Rolex. Når det er sagt er jeg ingen fan av moderne Submariner med de tykke "lugsene," men de er godt skrudd sammen, det skal de ha
Til saken: Av de 2 TS viser hadde jeg selv valgt JLC!
http://www.optura.no/Produkter/SEIKO-ELITE/Prospex.aspx
http://www.optura.no/Produkter/SEIKO-PROSPEX-MARINEMASTER-300M-AUTO-44MM.aspx
Har en slik selv, og må nok innrømme at en nyere Submariner er noen hakk over ja... Kanskje ikke på selve "finishen" og poleringa, men vekt og "følelse" i hånda, og særlig lenka er bedre på en Rolex. Når det er sagt er jeg ingen fan av moderne Submariner med de tykke "lugsene," men de er godt skrudd sammen, det skal de ha
Til saken: Av de 2 TS viser hadde jeg selv valgt JLC!
Consigliere
Støttemedlem
- Medlem
- 7. mars 2014
- Innlegg
- 4.755
Jeg har både Submariner og MM300, og hvis man ser bort i fra prisen vinner Rolex overlegent enhver sammenlikning.
Tar man prisen og bruksområde med i vurderingen er resultatet helt omvendt - du kan importere nesten 4 stk. Seikoer for prisen av 1 Sub, og Rolex er ikke så fantastisk bra hensyntatt prisen. MM300 er en kanon klokke, finish er meget høy, urverket går nøyaktig osv.
Poenget er at diskusjonen koker ned til hva man får for pengene - og hvor mye man vil betale for merkevaren.
Jeg aner ikke hva klokkene trådstarter vurdere koster, men jeg synes Seikoen var finest. Dersom den hadde kostet 1/2-parten eller 1/3 ville valget kanskje vært lettere? Det er for øvrig litt synd når høy pris (merkevare) ofte blir en preferanse, i stedet for en reell sammenlikning av produktene. Jeg tror mange her inne ville ha godt av å prøve noe litt annerledes, undertegnede inkludert
Tar man prisen og bruksområde med i vurderingen er resultatet helt omvendt - du kan importere nesten 4 stk. Seikoer for prisen av 1 Sub, og Rolex er ikke så fantastisk bra hensyntatt prisen. MM300 er en kanon klokke, finish er meget høy, urverket går nøyaktig osv.
Poenget er at diskusjonen koker ned til hva man får for pengene - og hvor mye man vil betale for merkevaren.
Jeg aner ikke hva klokkene trådstarter vurdere koster, men jeg synes Seikoen var finest. Dersom den hadde kostet 1/2-parten eller 1/3 ville valget kanskje vært lettere? Det er for øvrig litt synd når høy pris (merkevare) ofte blir en preferanse, i stedet for en reell sammenlikning av produktene. Jeg tror mange her inne ville ha godt av å prøve noe litt annerledes, undertegnede inkludert
Det er et distinkt skille mellom Grand Seiko og Seiko sine «ordinære» produktlinjer.
Jeg vil derfor presisere at det er GRAND SEIKO som jeg mener kvalitetsmessig hører hjemme i klasse med JLC og andre Sveitsiske «elite» produsenter.
Jeg vil derfor presisere at det er GRAND SEIKO som jeg mener kvalitetsmessig hører hjemme i klasse med JLC og andre Sveitsiske «elite» produsenter.
Jeg har både Submariner og MM300, og hvis man ser bort i fra prisen vinner Rolex overlegent enhver sammenlikning.
Jeg aner ikke hva klokkene trådstarter vurdere koster, men jeg synes Seikoen var finest.
Ifølge min informasjon så koster GS´en 65.000 og JLC´en 56.000.
Edit: Pris i NOK (@MINUTE_REPEATER )
Redigert: