Nei det kan jeg ikke like - hverdags-edition

[Preacher]

Selv om man i dagens samfunn skal ha det til at vår historie og kultur ikke har noen betydning, så er ikke det tilfellet. Historien er hva hele vårt samfunn er et resultat av. Å ta vare på de historiske monumentene har enorm betydning for et samfunn selv om man i det daglig ser på de som bare en bygning og en turistatraksjon. Som Hammerfjord så fint har forklart det er Notre Dame selve hjertet i Paris, og et viktig monument både for Frankrike, Europa og den vestlige verden. Prisen for gjenreisningen er helt ubetydelig i en slik sammenheng. Det finnes andre penger å kaste bort på moderne kulturtilbud.

Man skal ikke glemme hvor og hva man kommer fra, men å på død og liv tviholde på en, etter brannen, ruinhaug? Beklager, men der er vi nok uenige.
Hadde pyramidene rast sammen, ville de blitt gjenreist?
Hva med alle de historiske monumentene som ble bombet sønder og sammen av IS under deres fremrykk?

 

[Hammerfjord]

Man skal ikke glemme hvor og hva man kommer fra, men å på død og liv tviholde på en, etter brannen, ruinhaug? Beklager, men der er vi nok uenige.
Hadde pyramidene rast sammen, ville de blitt gjenreist?
Hva med alle de historiske monumentene som ble bombet sønder og sammen av IS under deres fremrykk?

Det var bare strukturen laget av tre og som holdt en del tak områder som brant ned.
Resten ble igjen.

 

[Sciarra]

Man skal ikke glemme hvor og hva man kommer fra, men å på død og liv tviholde på en, etter brannen, ruinhaug? Beklager, men der er vi nok uenige.
Hadde pyramidene rast sammen, ville de blitt gjenreist?
Hva med alle de historiske monumentene som ble bombet sønder og sammen av IS under deres fremrykk?

Pyramidene befinner seg også i en helt annen del av verden, med en annen kultur enn vår egen. Hvordan folket der ville stilt seg til en gjennoppbygging er det vanskelig å svare på. Men det er viktig å ha med seg at et folkeslag har sine sett med verdier, og disse er forskjellige i ulike deler av verden. For noen folkeslag kan det virke helt meningsløst å drive med en slik gjennoppbygging. De vil heller se på det som en gylden mulighet til å bygge noe nytt. For andre vil det være helt utenkelig å ikke bygge det opp igjen slik det var. Franskmennene tilhører den siste gruppen og det har aldri vært noen stor diskusjon om Notre Dame skulle gjennoppbygges eller ikke. Man så også at det raskt kom mange private bidrag. Dette viser grunnverdier hos det europeiske folkeslaget. Vi verdsetter vår historie og ønsker å ta vare på den. En ulempe med det er at vi er godt på vei å livnære oss på å bli hele verdens turistmuseum . Et annet godt eksempel på den samme typen reaksjon var flommen som rammet Firenze på sekstitallet. Her strømmet folk til for å hjelpe til med å unngå at viktig europeisk kunst og kulturarv gikk tapt.

Nå er Syria fortsatt et ustabilt området, men uavhengig av det ser vi ikke den helt store iveren etter å ta vare på det som har vært utover det som kan karaktriseres som plyndringer. Jeg har lest i en artikkel om at det var snakk om gjennoppbygging av Palmyra, men jeg tror ikke på det før jeg får se det.

Jeg sier ikke at vår måte å gjøre dette på er det som er den riktige måten å gjøre det på. Oljenasjonene i midtøsten er våre strake motsetninger som går all inn på å bygge opp en ny og moderne kultur. De er ikke opptatt av å ta vare på sin gamle historie. De er mer opptatt av historien de er i ferd med å lage i dag. Det er fullt mulig at det er de som gjør dette på korrekt måte, men jeg tror vi skal vente noen hundre år før vi konkluderer med det. Det går trått i Europa for tiden, men det er ikke bare fryd å gammen i andre deler av verden heller. Mye skal også endre seg i tiårene som kommer. Rent historisk har vi europeere fått det til, så jeg velger å tro at vi er i en bølgedal som vi kommer oss opp av igjen. Da blir våre verdier og historie viktig

 

[Barney Ross]

Men hvorfor skal historien bevares for enhver pris? Jeg har vært der, sett den inne og ute.

Men har dine barn vært der? Dine barnebarn? Eller oldebarn?
Skal vi rive hver kulturgjenstand når du er ferdig med å se det for da trenger vi det ikke?

Historie må bevares. Lite er verre enn å være historieløse. Av vår historie kan vi lære.

Jeg har vært i Notre Dame og det var en fantastisk opplevelse. Religiøs eller ikke. Jeg vil garantert tilbake å besøke den nye også.

Hadde pyramidene rast sammen, ville de blitt gjenreist?

Det håper jeg da virkelig. Og tror det ville blitt gjort.

Hva med alle de historiske monumentene som ble bombet sønder og sammen av IS under deres fremrykk?

Jeg håper da det når regionen igjen er sikker og landet har økonomi til det igjen.

 

[Thorvald]

Her er du på bærtur @Preacher Det er heldigvis lov å ha egne meninger, men det er ikke alltid man burde dele de
Moderne bygg i glass og med lilla lys har sin plass i andre steder i denne verden Dubai feks og det som skjer der nede.

 

[Grendel]

Det som virkelig var interessant i denne diskusjonen er opphavet til den. Hva fikk Frankrike ut av budsjettert sum, i motsetning hva Norge har fått....

8- )

 

[Gin]

Men hvorfor skal historien bevares for enhver pris? Jeg har vært der, sett den inne og ute. Den er jo ikke noe særlig mer imponerende enn Nidarosdomen?
Jeg syns 7mrd brukt på denne kirken er kraftig bortkastete penger. Men, min mening.

Om det var Nidaros domen som hadde brent ned, er du da like bastant på at heller ikke denne skulle gjenskapes? Håkonshallen i Bergen ble jo gjenoppbygget etter å ha blitt totalt ødelagt under krigen, du mener kanskje at også dette var idiotisk bruk av penger?

 

[DrDoppler]

Liten tvil om at Notre Dame er et svært viktig nasjonalsymbol for mange Franskmenn. Jeg var der den dagen den brant. Tenkte vi skulle se den dagen etterpå, siden vi nettopp hadde landet. Sånn gikk det ikke. Men det var smått absurd å stå og se på at tårnet raste. Folk stod og gråt i gatene og var rimelig fra seg.

 

[Hammerfjord]

Det som virkelig var interessant i denne diskusjonen er opphavet til den. Hva fikk Frankrike ut av budsjettert sum, i motsetning hva Norge har fått....

8- )

Det jeg har observert i byggebransjen og oljeindustrien, er at staten eller oljeselskapene er sett som en "stor saftig kalkun", og leverandørene som utfører jobbene for disse, vil gjerne ha et stort stykk fra fuglen.
Budsjettene som er forhandlet frem +pålegg til omtrent 20-30% bestandig tilsatt som omkostninger/modifikasjoner etc, er bestandig "special price for you my friend" opplegg.
Sånn er det bare.

 

[Hapå]

Ta vare på kulturminner er viktig, ser med skrekk og gru på et samfunn i glass og stål. Synes de har vært flinke, de restaurer en domkirke på ca samme tid det tar å bygge en fartsdump i Norge

 

[Preacher]

Om det var Nidaros domen som hadde brent ned, er du da like bastant på at heller ikke denne skulle gjenskapes? Håkonshallen i Bergen ble jo gjenoppbygget etter å ha blitt totalt ødelagt under krigen, du mener kanskje at også dette var idiotisk bruk av penger?

Ja, og ja. Aldri satt mine bein i Håkonshallen, og kun vært utenfor Nidarosdomen.

 

[Kjors]

Her er du på bærtur @Preacher Det er heldigvis lov å ha egne meninger, men det er ikke alltid man burde dele de
Moderne bygg i glass og med lilla lys har sin plass i andre steder i denne verden Dubai feks og det som skjer der nede.

Bærtur er en underdrivelse.

 

[Gin]

Ja, og ja. Aldri satt mine bein i Håkonshallen, og kun vært utenfor Nidarosdomen.

Nå blir jeg bare trist Jeg tenker at horologi dreier seg mye om historie og tradisjoner. Når jeg nå ser dine holdninger til historien rundt bygg og vår felles Norske kulturelle arv så blir jeg skuffet - utifra dine tidligere utsagn her på TS.

 

[Preacher]

Nå blir jeg bare trist Jeg tenker at horologi dreier seg mye om historie og tradisjoner. Når jeg nå ser dine holdninger til historien rundt bygg og vår felles Norske kulturelle arv så blir jeg skuffet - utifra dine tidligere utsagn her på TS.

Jeg er ikke motstander av verken historie eller tradisjoner, tvert imot. Men, det jeg er motstander av, er uvettig bruk av penger i en allerede fryktelig skjevfordelt økonomi. Akkurat i dette tilfellet med Notre Dame var det vel en privat velgjører som spyttet i det meste (korriger meg om jeg tar feil), så sånn sett ikke så ille isolert sett, men om den franske stat skulle finansiert dette dønn alene, ville det vært et sløseri ut av en annen verden.
Som sagt, bevar historien for fremtiden, men ikke for enhver pris.

 

[Preacher]

Bærtur er en underdrivelse.

Ta deg en bolle.