Jeg har ingen intensjoner om å gå inn i en skyttergravskrig om klima og miljø. Fortsett den som vil. Jeg er opptatt med å redde verden.
Bilsnakk
- Trådstarter TomB
- Opprettet
Jeg har ingen intensjoner om å gå inn i en skyttergravskrig om klima og miljø. Fortsett den som vil. Jeg er opptatt med å redde verden.
GrimReaper
Støttemedlem
Mye mulig. Om dere scroller dere litt opp på siden ser dere at jeg kun har kommet med et innspill på at elbiler bidrar til bedre bymiljø, basert på egne erfaringer. Jeg har også påpekt at politikerne har innført insentiver for å bidra til dette gjennom satsing på elbiler. Hva jeg måtte mene om alt det andre dere ramser opp, har dere ikke noe grunnlag for å vite noe om. Men det tok to sekunder så hadde dere gått i skyttergraven og tilegnet meg visse meninger. Det er dette som gir et dårlig debattklima og som ikke fører noe steds. Jeg vil anmode dere å ha en litt mer åpen tilnærming til det dere skal diskutere fremover.
GrimReaper
Støttemedlem
Det var vel strengt tatt du som var nebbete i ditt siste innlegg? Jeg kom i det minste med en forklaring på hvorfor intensivene i akkurat Norge går ut over bilistene. Du svarte med anta at min "bildrøm" var årsaken til min mening. Og at jeg burde engasjere meg politisk. Noe som er litt ironisk i og med at du i innlegget før impliserte at dette ikke hadde noe med politikk å gjøre.
Har du hørt uttrykket: "ikke plag meg med fakta - for jeg har allerede gjort meg opp en mening før?"
Men kjære vene. I et tidligere innlegg skriver du at du har undersøkt med en forhandler om han kan ta inn en E-klasse for deg. Da antar jeg at dette er en bil du faktisk ønsker deg? At jeg da skriver at det er bildrømmen din kan vel umulig være noe å henge seg opp i, og jeg finner det veldig rart at du som stort sett skyter fra hofta skal ta deg nær av noe slikt. I såfall må jeg beklage at du opplevde svaret mitt som "nebbete".
Min intensjon var ikke å hevde at dette ikke hadde noe med politikk å gjøre. Fort dette har absolutt noe å gjøre med politikk. Jeg ville bare påpeke at det mye brukte utrykket "bare politikk" faktisk har et innhold i den virkelige verden. Dette er et utrykk som det er populært å kaste rundt seg når man er uenig i politikken som føres, slik som i dette tilfellet. Det synes jeg er for lettvint, og har lite for seg. Utrykket benyttes da kun for å sette politikken i et dårlig lys.
Min oppfordring til å engasjere deg i politikken baserer seg på at dette virker å være noe du har mange meninger om. Flott at du allerede er engasjert in politikken. Det trenger vi mere av. Jeg kommer ikke til å svare deg på flere innlegg omkring dette. Regner med de andre forumdeltakerne og Jon Henrik setter pris på det. Tilbake til å diskutere bil
Redigert:
GrimReaper
Støttemedlem
Jeg skyter fra hofta ja, Lucky Luke gjorde også det - trakk raskere enn sin egen skyggeMen kjære vene. I et tidligere innlegg skriver du at du har undersøkt med en forhandler om han kan ta inn en E-klasse for deg. Da antar jeg at dette er en bil du faktisk ønsker deg? At jeg da skriver at det er bildrømmen din kan vel umulig være noe å henge seg opp i, og jeg finner det veldig rart at du som stort sett skyter fra hofta skal ta deg nær av noe slikt. I såfall må jeg beklage at du opplevde svaret mitt som "nebbete".
Min intensjon var ikke å hevde at dette ikke hadde noe med politikk å gjøre. Fort dette har absolutt noe å gjøre med politikk. Jeg ville bare påpeke at det mye brukte utrykket "bare politikk" faktisk har et innhold i den virkelige verden. Dette er et utrykk som det er populært å kaste rundt seg når man er uenig i politikken som føres, slik som i dette tilfellet. Det synes jeg er for lettvint, og har lite for seg. Utrykket benyttes da kun for å sette politikken i et dårlig lys.
Min oppfordring til å engasjere deg i politikken baserer seg på at dette virker å være noe du har mange meninger. Flott at du allerede er engasjert in politikken. Det trenger vi mere av. Jeg kommer ikke til å svare deg på flere innlegg omkring dette. Regner med de andre forumdeltakerne og Jon Henrik setter pris på det. Tilbake til å diskutere bil
Og jeg tåler en trøkk langt hardere enn en debatt om elbil og miljø.
For å oppklare E-klasse saken så var det tenkt i næring ikke som en drømmebil. Og det er en høyst ordinær bil som passer manges behov.
Med det sagt så kan vi gjerne legge denne ballen død for min del for det er en diskusjon som er catch 22.
Det er berre synd at våre politisk innførte incentiver egentlig skader verden met en den redder den . Dvs fordelene for dei som bor i byer må snart være merkbar so elbil har absolutt mange pluss. Men en av bakdelene må utvilsomt være den devalueringen av den øvrige bilparken innføringen førte til . For i realiteten økte en forbruket drastisk ved en massiv utskifting av bilparken noke som er det motsatte av det en burde premiere . Her burde en kanskje ha lagt opp to parallelle løp der en fikk fordel av å beholde kjøretøy ut livsløpet samtidig som innfasing av elbil i byer . Innføringa av co2 avgifta feks vil nok bli endå en spiker i fossilbil kista , men totalt sett gir den negativ co2 effekt for verden ettersom den aldri vart konsekvensutreda og alternativa for annen fossilavhengig industri finnes ikkje endå . Der er faktisk ingen bærbar løysing i sikte før 2030 . Så ja elbil er nok supert det der det er et alternativ, ellers bør en kanskje ha meir fokus på bærekraft og at bruken av petroleum er utslippsfri der el ikkje vil fungere .
No vart det plutselig politisk igjen . Men eg synes heile prisgaloppen er blitt galskap. Både på nedsida med eldre bensin og dieselbiler som blir devaluert , men og prisgalopp på 4x4 og trekkkrok der alternativa er enten overprisa el eller overprisa diesel.
Ser bare noen få på veien.litt sånn som think/buddy for litt over 10år siden.
Er jo også lite ladeplasser til lastebil(for trangt rundt laderene)
GrimReaper
Støttemedlem
Tror gass/hydrogen er mer en plausibel løsning på tungtransport. El er mulig på stykkgodsbiler/renovasjonsbiler i byområder men kommer aldri til å fungere på noe mer med den infrastrukturen vi har i dette landet.
Energimengden som trengs for å produsere drivstoff er hinsides . Tar en med at en må øke tanker m.m for å kompensere for økt forbruk i tillegg så blir det et ganske vanskelig regnestykke uten heftige subsidier . Foreløpig satser dei på å gjere alternativet , dvs fossil , så dyrt at en tvinger alle over . Konsekvens blir nedleggelser av all industri som ikkje kan drive stort nok .
GrimReaper
Støttemedlem
Ja, det virker sånn. Driver i anleggsbransjen selv og drivstoff er jo hinsides dyrt selv med avgiftsfritt. Man skal ha en sunn drift for å lykkes med det nivået ting er på nå. Men jeg tror det stopper seg selv, det vil aldri bli et fullgodt alternativ til diesel til næringer som trenger kontinuitet og driftssikkerhet. Uansett hvor stor man er. Diesel er kommer for å bli på tungt utstyr.
Det går med ca 50kwh til produksjon av 1kg grønn hydrogen som igjen gir 35kwh energi.
( dette i følge firma som vurdere å bygge fabrikk nær meg )
( dette i følge firma som vurdere å bygge fabrikk nær meg )