Panerai-kaféen - løst og fast om Panerai

Panerai Pam00721 "Radiomir 3 days" - "Kampfschwimmer".
Er en re-produksjon av det uret som Panerai under andre verdenskrig, ble tvunget av Tyskerne til å produsere, nemlig 3646 Type D “Kampfschwimmer”.
Både Rolex (som leverte urverk og kasse) og Panerai ønsket ikke at disse urene skulle kunne spores tilbake til dem - og anonymiserte de derfor ved å fjerne alt av navn og referanser.

Panerai har gått veldig stille i dørene ved lanseringen av dette uret pga. denne historikken; ingen offisiell lansering - kun visning til utvalgte kunder på SIHH 2017. Dette utløste masse styr i ulike fora rundt "nazi koblingen" som dette uret har.
Jeg synes imidlertid dette uret med sin meget spesielle historie, oppsummerer det meste som jeg finner kult med Panerai, nemlig myter, rykter og historien. I tillegg er jo dette et "anonymt" ur som totalt går under "radarn" til folk flest.
Mer kan leses her: https://perezcope.com/2017/01/23/shock-pam721-a-nazi-homage/
pam.jpg
 
Redigert:
Panerai PAM00662 "Radiomir 1940 3 days" - "Egesiano piccolo"
Dette er en "re-make" av den legendariske "Egesiano piccolo" ref. 6154, som Panerai leverte til den Egyptiske marine i 1954. Selv den radium/sol blekede skiven som disse etter hvert utviklet, har Panerai her forsøkt å gjenskape på denne re-make. Radiumet brukt på 6154 "svellet" over tid slik at utstansingen for tallene i skiven ble "fyllt opp", derfor har Panerai på 662 valgt å simulere denne effekt, slik at det ikke fremgår tydelig om dette uret egentlig har en sandwich skive eller en skive med "utfreste" tall som har blitt fyllt opp med Luminova.
Historien om den originale 6154 kan leses her:
https://perezcope.com/2016/02/02/egiziano-piccolo/
662.jpg
 
Panerai PAM00372 "Radiomir 1950 3 days" (plexi varianten).
Dette er en "hyllest" til den legendariske ref. 6152/1, som var det første (sett bort fra GPF 2/56) Panerai uret som ble leverte med den etter hvert så merke-definerende "kronebeskytteren".
Panerai har også tidligere kommet med "hyllest/re-makes" av ref.6152/1 med de på egenhånd legendariske modeller "127" og "203", men disse er dessverre vanskelig å oppdrive og er meget kostbare.
Panerai PAM00372 "Radiomir 1950 3 days" er "nært nok" og er tilgjengelig til en moderat kostnad.

Litt morsomt er det at Panerai kaller kassen på 372 (og 127/203) for "Luminor 1950", sannsynligvis basert på at de patenterte "Luminor" stoffet i 1949 og således i ettertid har antatt at disse urene ble produsert på 1950 tallet.
Imidlertid viser det seg at de fleste urene med "1950" kasser og "kronebeskytteren", faktisk ble produsert på 1960 tallet som bevist av bla. Perezcope
372.jpg
 
Panerai PAM00662 "Radiomir 1940 3 days" - "Egesiano piccolo"
Dette er en "re-make" av den legendariske "Egesiano piccolo" ref. 6154, som Panerai leverte til den Egyptiske marine i 1954.

Well, but but butt.....

«If Ref. 6154 has never been requested by nor ever been delivered to the Egyptians, what is the story of this watch?»
 
  • Liker
Reaksjoner: Gin
Litt morsomt er det at Panerai kaller kassen på 372 (og 127/203) for "Luminor 1950", sannsynligvis basert på at de patenterte "Luminor" stoffet i 1949 og således i ettertid har antatt at disse urene ble produsert på 1950 tallet.
Imidlertid viser det seg at de fleste urene med "1950" kasser og "kronebeskytteren", faktisk ble produsert på 1960 tallet som bevist av bla. Perezcope
Hmmm... interessant at dette kommer opp igjen. :)

Ref. 6152/1 som Luminor 1950-kassen er en hyllest til ble utvilsomt produsert på midten av 1950-tallet, både med og uten kronebeskytter. P.zcope har heller ikke hevdet noe annet. Det han imidlertid har hevdet, er at det ikke sto "Luminor" på skivene før på begynnelsen av 1960-tallet.

Dette er imidlertid kun en påstand som han ikke har lagt frem noe som helst "bevis" for. Dette til tross for at han har blitt bedt om å fremlegge slik dokumentasjon (bla. fra undertegnede). På den annen side, så finnes det mye "bevis" for at også Luminor-skiver faktisk ble produsert på 1950-tallet (se tidligere diskusjon og fremlagt "bevis" om dette tidligere i denne tråden).

Forresten flotte poster og bilder @Gin :)
 
Hmmm... interessant at dette kommer opp igjen. :)

Ref. 6152/1 som Luminor 1950-kassen er en hyllest til ble utvilsomt produsert på midten av 1950-tallet, både med og uten kronebeskytter. P.zcope har heller ikke hevdet noe annet. Det han imidlertid har hevdet, er at det ikke sto "Luminor" på skivene før på begynnelsen av 1960-tallet.

Dette er imidlertid kun en påstand som han ikke har lagt frem noe som helst "bevis" for. Dette til tross for at han har blitt bedt om å fremlegge slik dokumentasjon (bla. fra undertegnede). På den annen side, så finnes det mye "bevis" for at også Luminor-skiver faktisk ble produsert på 1950-tallet (se tidligere diskusjon og fremlagt "bevis" om dette tidligere i denne tråden).

Forresten flotte poster og bilder @Gin :)
Studerer du «timelinen» så dukker 6152/1 med kronebeskyttelsen først opp i 1958. Derav er det vel å annta at de fleste av disse urene i HOVEDSAK ble produsert i de påfølgende år (+1960).
Når det gjelder 127 og påstanden om at opprinnelsen ble produsert på 1960 tallet, er vel fundamentert ved at Angelus produserte verkene med sekunder i 1962-1963.
https://perezcope.com/timelines/
 
Well, but but butt.....

«If Ref. 6154 has never been requested by nor ever been delivered to the Egyptians, what is the story of this watch?»
Stemmer nok at det er tvilsomt at noen av disse faktisk kom til Egypt, men de ble åpenbart bestillt. Kan jo undres over hvorfor ingen 6154 faktisk har dukket opp i Egypt noen gang.
 
Radiumet brukt på 6154 "svellet" over tid slik at utstansingen for tallene i skiven ble "fyllt opp", derfor har Panerai på 662 valgt å simulere denne effekt, slik at det ikke fremgår tydelig om dette uret egentlig har en sandwich skive eller en skive med "utfreste" tall som har blitt fyllt opp med Luminova.

Nei og nei! Utstansingen i sandwich skiver på 50 og 60 tallet var fyllt opp. Det er ikke noen effekt eller har noe med radiumet å gjøre. De har muligens forsøkt å simulere hvordan det så ut men det er jo ikke i nærheten. Samme på min 390. Fint nok men langt unna hvordan det ble gjordt på de orginale.
 

Vedlegg

  • 580DE541-8F69-4641-9FC1-CDE284155CA7.jpeg
    580DE541-8F69-4641-9FC1-CDE284155CA7.jpeg
    58,4 KB · Visninger: 0
  • Liker
Reaksjoner: Gin
Studerer du «timelinen» så dukker 6152/1 med kronebeskyttelsen først opp i 1958. Derav er det vel å annta at de fleste av disse urene i HOVEDSAK ble produsert i de påfølgende år (+1960).
Når det gjelder 127 og påstanden om at opprinnelsen ble produsert på 1960 tallet, er vel fundamentert ved at Angelus produserte verkene med sekunder i 1962-1963.
https://perezcope.com/timelines/
Hmmm..., hvor får du dette fra? Dette er fortsatt udokumenterte påstander fra P.zcope.

Iht. bla. Ehlers og Wiegman (2016), Vintage Panerai - The References, er det dokumentert fire forskjellige versjoner av Angelus 240-verket i referanse 6152/1 med crown guard. To av disse fire er, som P.zcope viser, datert MAI.61 og JUIN.61, (ikke 1962-1963) men en tredje versjon er datert 12.55, mens den siste ikke er datert (igjen, sjekk tidligere poster i denne tråden).

Se forøvrig denne linken for mer om 6152/1 og Rolex sin produksjon av disse i 1955:
http://www.vintagepanerai.com/tag/61521/
 
  • Liker
Reaksjoner: Tom Henriksen og Gin
Stemmer nok at det er tvilsomt at noen av disse faktisk kom til Egypt, men de ble åpenbart bestillt.

Er vel ikke funnet noen som viser det? De bestilte og fikk levert den store og den er det også funnet noen av i Egypt. Er vel ikke funnet noe som tyder på at 6154 noen gang ble levert til noen.
 
  • Liker
Reaksjoner: Gin
Studerer du «timelinen» så dukker 6152/1 med kronebeskyttelsen først opp i 1958. Derav er det vel å annta at de fleste av disse urene i HOVEDSAK ble produsert i de påfølgende år (+1960).

Det er nok riktig. Hvis siste ordre var på 500 stk i 1968 så er nok de fleste 6152/1 produsert på 60 tallet. En ting jeg savner med Jose sin timline er at den ikke viser hva som faktisk ble produsert og hva som sannsynligvis bare er prototyper osv. og det kommer bare innimellom frem at svært få varianter er produsert i stort antall.
 
  • Liker
Reaksjoner: Gin
Og du da, som snek dette inn midt i min triologi med presentasjoner av de ulike 47mm Pam’s:p
Jøss! Er dette din tråd? Jeg kan fjerne bidraget. No problemo.
Du får si ifra hvor det er greit at vi andre bidrar.
 
  • Liker
Reaksjoner: Gin