Den store Whisky-tråden

[Hammerfjord]

Ja...
Ekte Whiskyer uten karamell som eldres mindre enn 15-20 år i den nordlige halvkule har vanligvis en pissfarge.
De høye temperaturene som fins i noen eksotiske land gjør også at spriten får seg mer av tønnens farge og smak i løp av kortere tid.

 

[UJU]

Fikk en Bruichladdich "Wee Laddie Tasting Collection" til jul, og samtlige var helt nydelige. Jeg ble spesielt begeistret for "The Classic Laddie". Alle tre har sjelden god "munnfølelse", om man kan kalle noe slikt. De klarte å være både crisp og fyldige på samme tid. Det har nok mye med særdeles god destillasjon, gode fat og fravær av filtrering å gjøre. Det er forresten verdt å skryte litt ekstra av produsenter som ikke kuldefiltrerer og legger til karamellfarge i whiskyene sine - to ting som kun gjøres av overfladiske hensyn for å imponere folk som ikke vet bedre.

Laphroaig er ganske frustrerende i så måte. En versjon av 10'ern deres uten filtrering og karamell hadde sannsynligvis vært helt fantastisk. Om den er like bleik som Ardbeg 10 gjør ingenting - det er i hvert fall ærlig, for ikke å si litt av sjarmen da jeg forstår at Laphroaig, som Ardbeg i sin 10'er, bruker tønner som nesten er "utbrukte", det vil si ikke har mye mer farge og smak å avgi, for å la smaken hovedsaklig preges av destillatet.

Er forsåvidt enig i at det er tull å kuldefiltrere og tilsette farge selv om dette ikke har noe å si.
Det skal så utrolig lite farge til at dette uansett ikke merkes på smaken for oss vanlig dødelige.
Det samme med kuldefiltrering. Dette skal etter sigende ikke påvirke smaken.
Grunnen er nok (dessverre) at den jevne forbruker ønsker at produktet de kjøper skal være konsistent.
De vil muligens ikke like at fargen kan variere mellom batch'ene, eller at drammen blir tåkete hvis de tilsetter vann.
Jeg synes jeg kan høre dem:
"Hva er galt med drammen min? Den blir jo tåkete? Hvorfor er den ikke samme farge som sist? det må jo være noe galt her?" osv, osv...

Jeg ser helst at drammen min er uten tilsatt farge, ikke er kuldefiltrert, og har 46% alk.
Samtidig blir dette litt irrasjonelt. Litt som å bare velge in-house urverk i klokkene sine.
En helt ubetydelig ting som kun dreier seg om heltheltsopplevelsen, og å få "håndtverksfølelsen".

 

[ErikR]

bruker tønner som nesten er "utbrukte", det vil si ikke har mye mer farge og smak å avgi, for å la smaken hovedsaklig preges av destillatet.

Fat er svindyre greier. Og avgir mye smak.
First fill sherryfat gir utrolig effekt.

Men problemet er at alle som drikker sherry er stuet inn på gamlehjem. Markedet for sherry faller. Det gir færre og færre sherryfat. Sherry ække kult blant ungdommen.

Har en følelse av at "ærligheten" som skal selges inn er et resultat av kreativ markedsføring.

Men ja, jo, forsåvidt så har kvaliteten på desillated litt å si da. Jeg er bare gammaldags når det kommer til whisky.

 

[Kohe321]

Jepp, det er nok til en viss grad irrasjonelt. Akkurat dette med farge handler nok mindre om smak, da det som du sier er snakk om så små doser karamellfarge at den neppe kan påvirke smaken så mye, men heller om den generelle irritasjonen over at det er falskt. Noe som i og for seg er en legitim ting å mislike. Fargetilsetningen skal sminke den opp for å etterape den "ideelle whisky", men i og med at den ikke reflekterer modningsprosessen får man mindre informasjon om hva som er i glasset, og totalopplevelsen av drikken blir litt redusert. Whiskyens brunkrem. Men dette er nok kun en entusiastgreie.

Kuldefiltrering tror jeg dog kan gi en mer håndgripelig påvirkning på smaken, uten at det bare dreier seg om følelser. Jeg mener å merke en forskjell på hvordan ufiltrerte whiskyer "coater" innsiden av munnen, og hvordan ettersmaken oppleves kontra filtrerte. De ulfiltrerte føles kanskje noe rundere på ganen, og ettersmaken varer noe lengre også. Det gir en litt mer solid følelse i munnen. Igjen subtile forskjeller i smaksopplevelse det er snakk om, men så er jo nettopp dette noe av gleden med whisky også.

 

[Hammerfjord]

Whiskyer som er ganske belastet med olje blir bra tåkete og forskjellen kan smakes : de er rundere altså ikke så tørre og skarpe i smaken etter min mening.
Etter mange år med whiskyer som ikke er kuldefiltrert liker jeg ikke å gå tilbake til de filtrerte.
Karamell dritten kan jeg leve uten : disse whiskyer smaker søtt sukker til og med når de er under 8år gammel.
Jeg er ingen whisky ekspert men en ting er at jeg har veldig skarp luktesans.

 

[UJU]

Ha ha.
Whiskyens brunkrem. Priceless...

Jeg vil nok påstå at litt høyere alkoholinnhold vil bevare smaken bedre enn fravær av kuldefiltrering.
Er nok mer skeptisk til de med 40,0% alk innhold + ingen kuldefiltrering enn de med 46% med farge + kuldefiltrering.
Utvannet skvip...
Ellers er nok den ideelle whiskyen 46%, non-chill filtered og ingen farge tilsatt.
Sleng på 40-60 ppm med fenoler og en finish i PX-fat, så har du meg hekta.

Eller hva sier du til litt kuldefiltrert Pastis @Hammerfjord ?
Ingen tåke i Pastis'en?
Da hadde det blitt skikkelig bråk eller...?

 

[HerrUr]

Mener jeg leste på Norsk maltwhiskylag sitt forum en gang, at det har vært gjort undersøkelser på kuldefiltrering og smak, der konklusjonen ble at forskjellen på filtrert/ufiltrert ikke kan kjennes på smaken.
Ikke vet jeg, men en høyere alkoholprosent kan i hvertfall kjennes på smaken, som ufiltrert maltwhisky har mer av.

Det som jeg lurer på, er hvorfor de som elsker maltwhisky lagret lenge på ferske sherryfat, ikke heller kjøper seg en flaske med sherry til en langt hyggeligere pris

 

[Preacher]

.

 

[ErikR]

Fake pupper.
Fake patina på omega.
Fake farge på whisky.

Men jeg kan leve med førstnevnte

 

[ErikR]

Jeg må ærlig innrømme at jeg aldri har smakt en dråpe sherry i hele mitt liv, som egentlig er et paradoks, da jeg elsker sherryfatlagret whisky.
Så jeg har bestemt meg for å begynne med sherry, gjerne i kombinasjon med en god blåmuggost.
Ikke at jeg alene kan redde forsyningen av first-fill sherryfat, men smuler er også brød, så om whiskyentusiastene kollektivt øker konsum av sherry, så blir det årnings

Sherry er egentlig decent altså. Får ufortjent mye tyn.

 

[Hammerfjord]

Ha ha.
Whiskyens brunkrem. Priceless...

Jeg vil nok påstå at litt høyere alkoholinnhold vil bevare smaken bedre enn fravær av kuldefiltrering.
Er nok mer skeptisk til de med 40,0% alk innhold + ingen kuldefiltrering enn de med 46% med farge + kuldefiltrering.
Utvannet skvip...
Ellers er nok den ideelle whiskyen 46%, non-chill filtered og ingen farge tilsatt.
Sleng på 40-60 ppm med fenoler og en finish i PX-fat, så har du meg hekta.

Eller hva sier du til litt kuldefiltrert Pastis @Hammerfjord ?
Ingen tåke i Pastis'en?
Da hadde det blitt skikkelig bråk eller...?

Er ikke så mye av en Pastis mann for min del.
Det der er noe som er stor i sør-Frankrike og jeg er ingen søring i hele tatt.
Jeg liker best absint hvis det må bli litt anis smak.
Men en hjemmelaget Calvados som onkelen min lager er noe jeg kan drikke mye av

 

[Loevhagen]

Beste dessert: Etter middag i kveld er det tid for Yirgacheffekaffe, Bunnahabhain 25 og sjokoladebiter.

 

[Pasop]

Ganske så morsom diskusjon dette her.

Alle undersøkelser jeg har lest fastslår at man vil slite med å kjenne forskjell i nese (husk at 80-90% av smaken kommer denne veien) på en filtert kontra ufiltrert whisky. Forståsegpåere mener at det kan kjennes på smak, men det har visstnok vært vanskelig å bevise dette på blindtester.

Men, alkoholstyrken er jo høyere på ufiltrerte og dette kan nok ha noe å si, men da er det av helt andre årsaker.
Jeg er enig i at fargetilsetning og sukkertilsetning (som man heldigvis ikke gjør i Whisky i motsetning til Cognac) er en uting drevet frem av hva men tror kundene vil ha. Men, farge setter heller ikke smak på destillatet. Det er tilogmed forståsegpåerne enige i.

Tønnelagring kan jeg snakke om i timesvis, dette er noe av det mest interessante med whisky. Alle tønner er forskjellige, og vil gi forskjellig smak til en whisky. Sherrytønner er mye dyrere enn bourbontønner (10-gangen) pga tilbud og etterspørsel, og flere whiskyprodusenter lager nå sin egen sherry for å få tilgang til tønner.

Se bildet under, det viser hvor mye whiskyer endrer farge over en 30års periode i ulike tønnetyper. Se samtidig hvor mye som blir stjålet av englene og vær også bevisst på at alkoholprosenten går ned med 0,5-1% per år whiskyen er lagret, så over en 30-års periode vil dette være 15-30%.

Whisky er morsomt

 

[Pasop]

I kveld skal jeg kose meg med en 1995 18-år Macallan. Gleder meg allerede.

 

[Hammerfjord]

Jeg blander alltid litt kaldt vann i min ufiltrert whisky.
Det gjør også at man får seg en mye mer omfattende smak opplevelse og kan oppfatte en del dufter man ikke får seg helt når spriten er "ren".

Det er nå bevist at vann skifter komponentenes spredning i glasset : oljen inkludert (som flytter oppover vannet eller blir isolert)
Men under er det primært snakk om guaiacol.