Nomos og opplevd kvalitet

[The Player]

Dette skjønner jeg ikke: nå er det flere som har klaget på remmene til Nomos. Er det Nomos som har fått tak i Horweens aller dårligste hestelær og deretter herpa det på et vis, eller er det dere som ikke har forutsetning å vurdere cordovan?

Jeg har et par Fluco remmer og et par Carmina sko i cordovan, og der er det fantastisk lær.

@Edward
Har både Carmina-sko og Nomos-reim i Cordovan. Absolutt ikke noe galt i læret av noen av dem.
Jeg tror heller noen misforstår Nomos-reimene fordi man er vant til stivere lærreimer. Jeg synes Nomis-reimen er svææært behagelig og lekker.

 

[Fossdal]

Jeg har hatt en jazzmaster (dog ikke slim) også, og jeg må ærlig si at disse kan ikke sammenliknes. At du foretrekker Hamiltonen fremform Nomos skjønner jeg ikke i det hele tatt, men godt at smaken er som baken (det betyr ikke at jeg ikke liker Hamilton).

Ja det kan man si, men for mange er ikke alltid smak helt objektivt vurdert heller. Jeg uttaler meg ikke om Hamilton versus Nomos, men om to spesifikke klokker. Når det gjelder å vurdere finnish og kvalitet har jeg over 20 år som børsemaker på baken og vil påstå at jeg har en viss idè om hva jeg uttaler meg om. Det skulle være morsomt å kjørt en del blindtester her på forumet, der tror jeg nok mange hadde fått seg en overaskelse... Når det gjelder reimen til passaroundklokken fra Nomos var den omtrent herpet etter at runden var ferdig, om det er en mandagsutgave vet jeg jo ikke, men igjen har jeg kun referert til en spesifikk reim. Og den fikk pes av omtrent samtlige som var med i runden.

 

[Chalshus]

Jeg har blitt avstandsforelsket i Nomos Club og lurer veldig på å bestille en automatic i 40mm. Kan noen med hands on si litt om opplevd kvalitet på Nomos? Tidligere har jeg eid Stowa som visuelt ser bra ut, men ved trekking og "risting" føltes klokken noe simplere enn hva utseende tilsier. Opplevd kvalitet er jo åpenbart subjektivt, men håper likevel noen har noen innspill.

Venter du en drøy uke kan du få låne min Club dato 38,5mm (passaroundklokken ? ) en uke eller mer. Så kan du kjenne selv.

Er i utlandet og kommer hjem 1. september.

Om du er interessert, kan vi gjerne fortsette på PM.

-Christian

 

[gert]

Ja det kan man si, men for mange er ikke alltid smak helt objektivt vurdert heller. Jeg uttaler meg ikke om Hamilton versus Nomos, men om to spesifikke klokker. Når det gjelder å vurdere finnish og kvalitet har jeg over 20 år som børsemaker på baken og vil påstå at jeg har en viss idè om hva jeg uttaler meg om. Det skulle være morsomt å kjørt en del blindtester her på forumet, der tror jeg nok mange hadde fått seg en overaskelse... Når det gjelder reimen til passaroundklokken fra Nomos var den omtrent herpet etter at runden var ferdig, om det er en mandagsutgave vet jeg jo ikke, men igjen har jeg kun referert til en spesifikk reim. Og den fikk pes av omtrent samtlige som var med i runden.

Tja det er vel neppe behagelig å bruke noen andres inngåtte skinnsko heller, uansett hvor god kvaliteten måtte være. Det er klart at et par slagstøvler ville vært mindre inngått (neppe utgått) i samme situasjon, uten at det kan hevdes å være noe kvalitetsstempel. Når det er sagt, byr en shell cordovan-rem på utfordringer der klokken i utgangspunktet ikke ligger godt på hånden nettopp fordi en slik rem gåes inn. Den vil la klokken ligge der det er naturlig på håndleddet etter hvert som den gåes inn, og om urkassen i utgangspunktet er en dårlig match på håndleddet, vil ikke cordovan-remmen som et stivt korsett tvinge den på plass. Det kan bsolutt hende den for noen vil være en dårlig match til enkelte klokker. Jeg tør likevel påstå at det kan hevdes, fullstendig objektivt, at shell cordovan fra Horween ER prima vare- og at slik er det rett og slett med den saken.

Nå har jeg ikke sett den aktuelle Hamilton-modellen, men jeg har klådd på andre Hamilton-modeller. God finish, bevares. Men skive og visere er etter min mening i en annen liga på Nomosen. Og når det kommer til urverket, sammenlikner vi epler og bananer. Nydelig skjønnhet av et manufacture vs kjøpt&stappet inn-ETA. Det er urettferdig mot Hamilton å engang vurdere en sammenlikning.

Må si jeg lurer litt på hva du ikke likte med kassen på Nomos Club'en - jeg regner med det er metallarbeidet du var misfornøyd med, siden du trekker inn børsemakererfaring. Jeg har ikke sett noe jeg ikke liker på min Nomos Tangente - men så er jeg også av den oppfatning at det er mulig å lage en "perfekt kasse" i prisnivået rundt Seikos SARB-serie, så jeg tviler ikke på at Hamilton (eller Nomos, for den del) kan score full pott der.

 

[Fossdal]

@gert

Tråden handler om opplevd kvalitet. Om klokkene var ukjente og kom uten logo, hvilken oppfattes som mer eksklusiv? Jeg nevner to spesifikke klokker, siden det er de jeg har erfaring med. Nomosen var passaroundklokken, som jeg fikk som en av de siste etter noen mnds bruk av mange. Det er likevel for lite til at en god reim skal oppleves som slitt og sjabby, IMO, men jeg skal innrømme at i ny tilstand vil den gi et mye bedre inntrykk - fake croc som på Hamilton'en er alltid nedtur.
Begge klokkene har forholdsvis enkle skiver og visere, og nei, jeg kan ikke si at den ene overbeviste over den andre. Når du oppfatter den ene i en annen LIGA, er det vanskelig å ikke stille spørsmål til din forståelse av produksjonsmetoder. Og ja, jeg har også sett Hamiltoner med dårligere finnish enn den klokken det er snakk om.
Urverket. Siden Club'en manglet innsyn i baklokket var det ingenting som tilsa at denne klokken skulle oppleves som mer eksklusiv, på tross av at man VET at urverket er bedre. Club'en har en veldig enkel kasse, helt grei polering men på ingen måte bedre enn Hamilton - som du også påpeker.

Jeg er ikke i tvil om at Nomos'en er en bedre klokke, bedre satt sammen, bedre komponenter, ikke minst et bedre urverk.
Men dette har likevel ingenting med hvordan klokken oppleves når man får den i hånden.

Edit bilder lånt fra nettet

 

[Pippen]

Ja det kan man si, men for mange er ikke alltid smak helt objektivt vurdert heller. Jeg uttaler meg ikke om Hamilton versus Nomos, men om to spesifikke klokker. Når det gjelder å vurdere finnish og kvalitet har jeg over 20 år som børsemaker på baken og vil påstå at jeg har en viss idè om hva jeg uttaler meg om. Det skulle være morsomt å kjørt en del blindtester her på forumet, der tror jeg nok mange hadde fått seg en overaskelse... Når det gjelder reimen til passaroundklokken fra Nomos var den omtrent herpet etter at runden var ferdig, om det er en mandagsutgave vet jeg jo ikke, men igjen har jeg kun referert til en spesifikk reim. Og den fikk pes av omtrent samtlige som var med i runden.

Nei, smak er vel sjeldent objektivt Men nå var det vel i denne tråden snakk om opplevd kvalitet, og da blir det fort veldig subjektivt.
Men siden du bringer inn din erfaring som børsemaker, har du noen objektive vurderinger ang. Nomosen? Er det noe med kassen og finish som trekker ned objektivt sett (dårlig metallarbeid osv)? Etter min mening (subjektivt) så står ikke kassen tilbake for noen av de andre klokkene jeg har hatt (eks. Hamilton, Omega, Tudor osv osv).
Hehe, ja, hadde vært morsomt å hatt blindtest (da gjerne med flere merker), men kan vel være vanskelig å gjennomføre.
At remmen skal være herpet etter en runde syns jeg er litt rart, ettersom min har fått noen år på baken, og den viser lite tegn til slitasje (etter forrige eiers bruk, og min egen). Kan godt hende dere var uheldig med akkurat den remmen da.

Jeg har ikke prøvd akkurat den Hamiltonmodellen du har hatt, så jeg skal ikke være for bombastisk med å sammenlikne disse to. Men jeg må si at jeg er veldig fornøyd med kvaliteten på Nomosen all over, og jeg var ikke like fornøyd med kvaliteten på Hamiltonen jeg hadde (dog syns jeg det var en fin klokke).

 

[Fossdal]

@ Pippen

Som Gert skriver, så er det ikke vanskelig i dag å lage nesten perfekte kasser i et billig prissegment. Jeg har lite å utsette på noen av kassene, men Nomos Club har en veldig enkel utforming som er lettere å polere. Hamiltonen har flere overflater og jeg mener å huske at den har noen flater med børstet finnish også.(jeg er på jobb i havet uten tilgang på klokken). Av det jeg har sett holder Hamilton et langt høyere nivå på kassene enn de andre Swatchmerkene i samme segment, som Certina og Tissot, og denne Slim'en er av de beste.
Hele greia med Nomos'en er jo urverket, har man ikke innsyn til det, oppfattes ikke klokken som verdt 5 ganger prisen av Hamilton.

Det er eksklusiviteten vi betaler for, det er klart at Nomos'en er dyrere å produsere enn Hamilton'en. Men vi ville være ganske naive om vi ikke var klar over at det spekuleres i denne eksklusiviteten også - vi betaler mer for merket enn for kvaliteten - her også.

F.eks Submariner viser jo det med en prisstigning på nærmere 300% på ganske få år. Jeg vil gjerne se noen komme med kvalitetsbegrunnede argumenter for at en Submariner koster 20.000 mer enn en Seamaster.

 

[Pippen]

@ Pippen

Som Gert skriver, så er det ikke vanskelig i dag å lage nesten perfekte kasser i et billig prissegment. Jeg har lite å utsette på noen av kassene, men Nomos Club har en veldig enkel utforming som er lettere å polere. Hamiltonen har flere overflater og jeg mener å huske at den har noen flater med børstet finnish også.(jeg er på jobb i havet uten tilgang på klokken). Av det jeg har sett holder Hamilton et langt høyere nivå på kassene enn de andre Swatchmerkene i samme segment, som Certina og Tissot, og denne Slim'en er av de beste.
Hele greia med Nomos'en er jo urverket, har man ikke innsyn til det, oppfattes ikke klokken som verdt 5 ganger prisen av Hamilton.

Det er eksklusiviteten vi betaler for, det er klart at Nomos'en er dyrere å produsere enn Hamilton'en. Men vi ville være ganske naive om vi ikke var klar over at det spekuleres i denne eksklusiviteten også - vi betaler mer for merket enn for kvaliteten - her også.

F.eks Submariner viser jo det med en prisstigning på nærmere 300% på ganske få år. Jeg vil gjerne se noen komme med kvalitetsbegrunnede argumenter for at en Submariner koster 20.000 mer enn en Seamaster.

At den har en enkel utforming er for meg noe av det som gir et godt helhetsinntrykk av klokka. For meg symboliserer Nomosen enkelhet og renhet uten noe ekstra dilldall. Hvis de skulle begynt med flere overflater og både børstet og ikke børstet hadde det brutt med resten av klokke etter min mening.
At Hamilton holder et høyere nivå enn andre merker i samme prissegment skal jeg ikke nekte for. Jeg liker veldig godt Hamilton klokkene, så uenigheten min her lå bare på Hamilton vs. Nomos
Selv om man ikke ser urverket til Nomosen, så gir det meg ekstra glede at det faktisk tikker et inhouse urverk inni kassen, og ikke et standard ETA. Det gjelder vel nesten for alle klokker hvor man ikke har innsyn til urverket. Vissheten om hva som er inni kassa gir nesten like mye glede som faktisk det å se det (ok da, skulle gjerne hatt innsyn da).

Selvfølgelig spekuleres det i eksklusiviteten, og der er jeg helt enig med deg. Det er jo det nesten alle kvalitetsleverandører lever av. At forbrukerne er villig til å betale mer for økt kvalitet (eller opplevelsen av økt kvalitet), enn hva det faktisk koster for dem å øke kvaliteten.

 

[mushkin]

Jeg ser på sidene til Nomos at prisene oppgitt er ink tax, kan noen bekrefte at det stemmer, oppgitt pris er ferdig levert ink mva og fortollingsgebyr til Noreg?

 

[viz0id]

Jeg ser på sidene til Nomos at prisene oppgitt er ink tax, kan noen bekrefte at det stemmer, oppgitt pris er ferdig levert ink mva og fortollingsgebyr til Noreg?

Jeg har vært i kontakt med Nomos tidligere, og kan bekrefte at ja dette er tilfellet. Hvis du får problem med ettermomsing så er det bare å ta kontakt med Nomos så ordner de opp.

 

[gert]

Noen som vet hvem som leverer og når? Kjekt å vite om man skal bestille til jobben eller hjem. EMS-levering med posten f.eks. kjøres jo bare ut på dagtid.

 

[dab]

Noen som vet hvem som leverer og når? Kjekt å vite om man skal bestille til jobben eller hjem. EMS-levering med posten f.eks. kjøres jo bare ut på dagtid.

Jeg fikk en forrige uke.

@gert
Nomos sendte med Fedex, men det var Posten som sto for endelig levering. Ble levert hjem på døren, på dagtid.
Jeg vet ikke hva Fedex har av egne ressurser i Norge.
Det tok ett døgn fra Glashütte til Gardermoen og ett døgn fra Gardermoen til Sarpsborg. 45 timer dør til dør

@mushkin
Prisene hos Nomos inkluderer alt (frakt, fortolling, moms) ferdig levert på døren.

 

[mushkin]

Jeg kikker fortsatt på Nomos sine sider, liker Orion modellen godt også. Den kommer i både 35 og 38 mm og jeg vurderer faktisk den første. Til 1400 euro (med helt baklokk) må det være en usdevanlig bra deal? Jeg har stort sett sportsur, men kunne tenke meg noe til de (få) mer formelle anledningene. For meg er nok denne fargen den aktuelle i såfall, bilde fra Nomos:

 

[mushkin]

Ser at Nomos nå lager escapement selv også, dette skal på sikt benyttes i alle urverkene deres, føler det er verdt å vente på. Noen tanker?

 

[gert]

Jeg synes det er såpass kult at jeg ville ventet, hvis det er snakk om at det rulles ut i løpet av neste år. Forrige gang jeg leste om det var det imidlertid ingen info om akkurat når det skjedde.