Er ur kjøpt i Norge uten mva-dok straffbart å kjøpe?

Mye svada i denne tråden.. Her er fasit:
Nja, fasit og fasit. Vedkommende hos tolldirektoratet synes å blande sammen tollskyldneransvar og straffaenavsar. Den mest nærliggende hjemmelen i dette tilfellet er tolloven §16-4, og det er ingen grunn til å vurdere om vedkommende er tollskyldner eller ikke for å anvende denne bestemmelsen. Det er klart nok et sidespor, som ikke er direkte relavnt for TS sitt spørsmål, men det er jo greit å være klar over at man kan være ansvarlig for å betale merverdiavgiften i tillegg til eventuell annen straffereaksjon (normalt en bot).

§ 16-4 lyder:
"Med bøter eller fengsel inntil 6 måneder eller begge deler straffes den som transporterer, oppbevarer, skjuler, avhender, overlater til andre eller erverver en vare som er innført eller disponert over i strid med bestemmelser gitt i eller med hjemmel i denne lov."

Hva skal så til for å ha brutt bestemmelsen? Det følger av §16-1 første ledd at "Både uaktsomme og forsettlige overtredelser av §§ 16-2 til 16-7 er straffbare." Det kreves ikke grov uaktsomhet. Det innebærer at det er tilstrekkelig at man ikke har handlet tilstrekkelig forsvarlig, og kan bebreides for å ikke ha vært aktsom nok. Typetilfeller jeg mener det er klart at faller innenfor.
- Kjøpe en klokke der annonsen nevner at MVA-dokumentasjon ikke følger med
- Kjøpe en klokke der annonsen gir uttrykk for at selger ikke er kjent med om MVA er betalt.

Tilfelle som sannsynligvis faller innenfor:
- Kjøpe en relativt ny bruktklokke som er kjøpt i utlandet, uten at MVA-dokumentasjon følger med, uavhengig av om selger sier noe i annonsen som gir grunn til å mistenke at MVA ikke er betalt, dersom man ikke sørger for å få med dokumentasjon på betalt MVA. MVA betales sjeldent i cash, det vil nesten alltid være mulig å finne frem til dokumentasjon på betaling som i hvert fall kan bidra til å sannsynliggjøre at mva er betalt.

Det samme gjelder selfølgelig for selger.

Unntak finnes åpenbart, for eksempel der det sannsynliggjøres at klokken er innført lovlig uten mva.-plikt etter at man har bodd i utlandet i over ett år, og noen andre tilfeller (arv av nordmann botsatt i utlandet m.m). Men dette er tross alt tilfelle for en forsvinnende liten andel av klokkene som omsettes uten mva-dokumentasjon, og det er høyst tvilsomt om man kan sies å ikke være uaktsom kun fordi selger har sagt at klokken er tatt med som flyttelass, e.l.

Sjansen for å bli tatt er selvfølgelig svært nær null, men både det og eventuelle diskusjoner om etikken rundt momsundragelse blir en annen diskusjon.
 
Redigert:
It's been a few years now. I won the watch at Blomquist's auction that I still own, but I'm still cracking my head about this reply and that being the name of the owner before me is on the garanti card.
-
--- Original Message -----
From: sunshine
To: Tollregion Oslo og Akershus
Sent: Tuesday, January 20, 2015 2:00 PM
Subject: Re: Paid or Unpaid VAT

Hello,

I'm in need of some help if possible. If a watch is for sale at an auction here in Norway, there is no evidence that the VAT has been paid for this purchase from the USA. Who would be responsible for the payment for the VAT for this item: the seller, buyer or the auction house..?

The watch is a Breitling for Bentley MarkVI ref # P19362, S/N:2….. purchase from Authentic Watches on the 12.10.2012

If there is evidence of paid VAT could it be sent to me please.

Please send your reply in Norwegian if wished, It's I that has the writing problem.

Thank you for your time

Best regards

Hei.
Er det du som har importert klokken selv, eller er det en annen person ?

Med vennlig hilsen

Tollregion Oslo og Akershus

Infosenteret

telefon +47 22 86 03 12
e: oslo@toll.no | i: www.toll.no

Hi,
The watch is up for sale at an auction in Oslo and has not been imported by me, I presume it has been imported by the seller, who has given it to the auction house to sell.

Regards

Hei.

Vi har dessverre ikke mulighet til å finne ut om denne klokken er fortollet ut fra det du har oppgitt. Da må vi ha personens ID detaljer dersom den er fortollet av en privatperson.

I tillegg dette ikke opplysninger vi har lov å gi videre til deg som tredjeperson, dersom det var mulig for oss å finne det ut.

Med vennlig hilsen

Tollregion Oslo og Akershus

Infosenteret

telefon +47 22 86 03 12

e: oslo@toll.no | i: www.toll.no


Hi,

Okay, thank you for your help…

Regards / sunshine
 
It's been a few years now. I won the watch at Blomquist's auction that I still own, but I'm still cracking my head about this reply and that being the name of the owner before me is on the garanti card.
-
--- Original Message -----
From: sunshine
To: Tollregion Oslo og Akershus
Sent: Tuesday, January 20, 2015 2:00 PM
Subject: Re: Paid or Unpaid VAT

Hello,

I'm in need of some help if possible. If a watch is for sale at an auction here in Norway, there is no evidence that the VAT has been paid for this purchase from the USA. Who would be responsible for the payment for the VAT for this item: the seller, buyer or the auction house..?

The watch is a Breitling for Bentley MarkVI ref # P19362, S/N:2….. purchase from Authentic Watches on the 12.10.2012

If there is evidence of paid VAT could it be sent to me please.

Please send your reply in Norwegian if wished, It's I that has the writing problem.

Thank you for your time

Best regards

Hei.
Er det du som har importert klokken selv, eller er det en annen person ?

Med vennlig hilsen

Tollregion Oslo og Akershus

Infosenteret

telefon +47 22 86 03 12
e: oslo@toll.no | i: www.toll.no

Hi,
The watch is up for sale at an auction in Oslo and has not been imported by me, I presume it has been imported by the seller, who has given it to the auction house to sell.

Regards

Hei.

Vi har dessverre ikke mulighet til å finne ut om denne klokken er fortollet ut fra det du har oppgitt. Da må vi ha personens ID detaljer dersom den er fortollet av en privatperson.

I tillegg dette ikke opplysninger vi har lov å gi videre til deg som tredjeperson, dersom det var mulig for oss å finne det ut.

Med vennlig hilsen

Tollregion Oslo og Akershus

Infosenteret

telefon +47 22 86 03 12

e: oslo@toll.no | i: www.toll.no


Hi,

Okay, thank you for your help…

Regards / sunshine

Hi, dont see any issue with this from your perspective. You have bought the watch from an auction house in Norway and as far as I can understand you have no actual knowledge, nor should you have known, that any previous owner has committed any VAT fraud with respect to the watch. The Customs Authority is simply saying that they are unable to find information about the VAT status of the watch and if they did they could not give it to you as you would be a third party in relation to such documents (it was not you who declared the watch at that time). So I would forget about this VAT nonsense and continue to enjoy the watch!