Pam 720 eller 721?

[Gluke]

Men VW har du ingen skrupler med å kjøre, eller Porsche for den del?
Nazistene og deres herjinger er udiskutabelt noe vi alle ønsker å ta sterk avstand fra, men det er ikke til å stikke under en stol at vi nyter godt av det arbeidet de gjorde med infrastruktur her til lands den dag i dag.
Derfor har jeg ingen skrupler med å si at jeg ville båret en 721.

Nå spurte Gin om en begrunnelse så jeg gav min begrunnelse og jeg har ingen problemer med at du ser det annerledes. Det er vel kansje ikke meningen at denne tråden skal skli ut med diskusjon om det her altdså og jeg kjører verken VW eller Porsche heller så det er en helt uinteressant sammenligning for min del. Ikke vet jeg om en eneste modell de har i dag som er en reissue av en modell de laget til Nazistene.

Det er nokså spesielt at Officine Panerai valgte å lage en reissue av akkurat den versjonen og jeg mistenker at de faktisk ikke kjente historien godt nok til å vite nøyaktig hva de gjorde når de begynte å jobbe med 721. De har i stor grad ukritisk laget kopier av alle mulige og umulige "vintage" 3646 noe om også har resultert klokker som 690 og 448.

 

[Gin]

Litt rart at "Nazi" diskusjonen dukket opp først nå når 720 ble lansert.

Både bla. 249 og 448 har jo også "anonymous dials" - OG vitterlig var slik som de aller fleste av de urene som Panerai ble tvunget til å levere til nazistene egentlig så ut. Ref.:
https://perezcope.com/2017/12/08/the-anonymous-panerai-dials/

 

[Mr Davis]

Merkelig at man klarer å trekke inn "nazistene" i denne diskusjonen.

I utgangspunktet gjaldt vel diskusjonen det estetiske på disse modellene. Dersom målet er å forbinde alt tyskerene benyttet under andre verdenskrig som "nazisme", så blir det en meget omfattende liste.

I mine øyne blir det "oppgulp" når diskusjonen trekkes ned i det leiet - forøvrig var vel disse urene bestilt av italienerene, men deretter konfiskert av tyske okkupanter.

Samtidig rart at ur som Luftwaffe fikk bestilt og som ble benyttet, - og som senere kom ut i samme drakt, ikke ble eller er omtalt på samme måte. Jfr Laco og Stowa flyger-ur.

Dersom OP hadde vært smakløse med å inngravere baklokket med "Kampfscwhimmer" eller tilsv, så kunne denne diskusjonen vært noe annet.

 

[Gluke]

Litt rart at "Nazi" diskusjonen dukket opp først nå når 720 ble lansert.

Både bla. 249 og 448 har jo også "anonymous dials" - OG vitterlig var slik som de aller fleste av de urene som Panerai ble tvunget til å levere til nazistene egentlig så ut. Ref.:
https://perezcope.com/2017/12/08/the-anonymous-panerai-dials/

Egentlig ikke for klokkene 721 er reissue av kalles Kampfswimmer og de aller fleste av de 750 Naziklokkene hadde den dialen. I tillegg har jo Officine Panerai hele tiden nokså misvisende påstått at California dial 249 og 448 er prototyper fra før krigen. Såvidt jeg vet har de fortsatt ingen offisiell info som knytter disse til rett tidsperiode.

Det komiske med 249 og 448 er vel heller at Officine Panerai har laget en reissue av klokker som kom ferdig med Rolex skive og hvor G. Panerai & Figlio vel kun leverte spennen på reima. Det er reissue av en Panerai spenne med tilhørende Rolex klokke....... En smule spesielt for et high end klokkemerke.....

 

[Gluke]

Merkelig at man klarer å trekke inn "nazistene" i denne diskusjonen.
.

Som sagt Gin spurte om begrunnelse på hvorfor man foretrekker den ene av de to modellene. Historien til 721 er som den er. Kall det oppgulp om du vil. Lik den og kjøp den hvis du vil. Det betyr ikke at jeg trenger å like den eller den historisk koblingen.

 

[Loevhagen]

En av de mest lærerike trådene jeg har lest på en stund her inne. Takk til @Gluke og @Gin for synspunkt og ekstern link.

 

[Gluke]

Her er en orginal 3646 type C fra 1941. 720 er såvidt jeg har klart å finne første gang OP har laget en "riktig" versjon av denne også med korrekte blå visere. Alle andre "reissuene" har de kløna til med å sette på gull viserer som hørte til på 6152/1 og 6154 fra 50/60 tallet. Selv den smått legendarisk PAM 21 har feil visere.

Sånn sett er både 720 og 721 "riktige" ifht. @Gin sin tråd om hvordan en tidsriktig PAM skal se ut. Så med unntak av mine reservasjoner mot 721 representerer begge disse et stort steg for OP i riktig retning ifht. å lage tidsriktige reissuer. Det kjedelige med det er at da er det jo egentlig ikke noe mer igjen å vente på fra OP. Kjøp en 372 og en 720/21 og så ere gjordt...... 372 med 8 dager verk og small seconds?

 

[Gin]

Her er en orginal 3646 type C fra 1941. 720 er såvidt jeg har klart å finne første gang OP har laget en "riktig" versjon av denne også med korrekte blå visere. Alle andre "reissuene" har de kløna til med å sette på gull viserer som hørte til på 6152/1 og 6154 fra 50/60 tallet. Selv den smått legendarisk PAM 21 har feil visere.

Sånn sett er både 720 og 721 "riktige" ifht. @Gin sin tråd om hvordan en tidsriktig PAM skal se ut. Så med unntak av mine reservasjoner mot 721 representerer begge disse et stort steg for OP i riktig retning ifht. å lage tidsriktige reissuer. Det kjedelige med det er at da er det jo egentlig ikke noe mer igjen å vente på fra OP. Kjøp en 372 og en 720/21 og så ere gjordt...... 372 med 8 dager verk og small seconds?

Bra oppsummert, men du glemmer at en slik "klassisk" samling med 47mm Pam's, også må inneholde en "1940" kasse lignende "6154 L’EGIZIANO PICCOLO”.
En 127 uten "1950" på skiven, hadde jo også vært innafor som en "1950 - 6152" variant.

Det er vel ingen overraskelse at jeg med min nåværende 622 og med et håp om snarlig å motta en 720/721, så jobber jeg mot en slik samling med de 3 klassiske 47mm Pam's.
Hvilken variant jeg etter hvert skal ende opp med og som har "tigh-seal-device" krone beskytteren, har jeg veldig vanskelig med å bestemme meg for. Jeg har jo tidligere hatt både 372(plexi) og 422 som begge var supre, men allikevel ikke helt "riktig" - venter i spenning på nye lanseringer fra Panerai

 

[Havvo]

Det som irriterer meg mest med disse Panerai klokkene, er at jeg må bytte batteri så ofte. Det er jo så store visere som må dras rundt at batteriet flater ut etter et par uker. Tips?

 

[Gin]

Det som irriterer meg mest med disse Panerai klokkene, er at jeg må bytte batteri så ofte. Det er jo så store visere som må dras rundt at batteriet flater ut etter et par uker. Tips?

Ta deg en bolle og kryp tilbake i bankboksen din

 

[Havvo]

Hvem bankboks?

 

[BRIO1368]

Mye bra kunnskap og gode betraktninger i denne tråden!

 

[Gluke]

Bra oppsummert, men du glemmer at en slik "klassisk" samling med 47mm Pam's, også må inneholde en "1940" kasse lignende "6154 L’EGIZIANO PICCOLO”.
En 127 uten "1950" på skiven, hadde jo også vært innafor som en "1950 - 6152" variant.

Det er vel ingen overraskelse at jeg med min nåværende 622 og med et håp om snarlig å motta en 720/721, så jobber jeg mot en slik samling med de 3 klassiske 47mm Pam's.
Hvilken variant jeg etter hvert skal ende opp med og som har "tigh-seal-device" krone beskytteren, har jeg veldig vanskelig med å bestemme meg for. Jeg har jo tidligere hatt både 372(plexi) og 422 som begge var supre, men allikevel ikke helt "riktig" - venter i spenning på nye lanseringer fra Panerai

1940 kasse? 1940 er 3646. Ble ikke laget noe annen kasse under krigen.

Vi snakker jo kun om
1940-1944 = 3646 (720/721)
1955 til 1968 = 6154 (662) og 6152/1 med Cortebert (372) og med Angulus (mangler).

Problemet med 127 er at den har small seconds uten å ha 8 dagers verk. Det gir ingen historisk mening. Men jeg er usikker på om OP kommer til å gjøre noe flere 6152/1 versjoner nå etter 372, 663 og 763. Det eneste måtte da være en Sissy med small seconds og 8 days.

 

[Gin]

1940 kasse? 1940 er 3646. Ble ikke laget noe annen kasse under krigen.

Vi snakker jo kun om
1940-1944 = 3646 (720/721)
1955 til 1968 = 6154 (662) og 6152/1 med Cortebert (372) og med Angulus (mangler).

Problemet med 127 er at den har small seconds uten å ha 8 dagers verk. Det gir ingen historisk mening. Men jeg er usikker på om OP kommer til å gjøre noe flere 6152/1 versjoner nå etter 372, 663 og 763. Det eneste måtte da være en Sissy med small seconds og 8 days.

Korrekt som du skriver at 6154 kom først på 1950 tallet og det var kun 3646 varianter som var i bruk under krigen - ref. igjen Perezcope sin "nye" tidslinje.
Dog omtales allikevel, rett eller feilaktig, 6154 som "1940" kasser.

Blir spennende å følge med fremover, om Panerai vil endre sin egen offisielle tidslinje og døper om sine ulike nåværende produktlinjer til å korrespondere med dette - NEPPE

 

[Gluke]

Korrekt som du skriver at 6154 kom først på 1950 tallet og det var kun 3646 varianter som var i bruk under krigen - ref. igjen Perezcope sin "nye" tidslinje.
Dog omtales allikevel, rett eller feilaktig, 6154 som "1940" kasser.

Blir spennende å følge med fremover, om Panerai vil endre sin egen offisielle tidslinje og døper om sine ulike nåværende produktlinjer til å korrespondere med dette - NEPPE

Ja tviler på det. La med bilde av 6154 vs 6152 for de som ikke vet forskjellen.