Zenith Stratos Flyback

Jeg har hørt at El Primero ofte sammenlignes med denne:

25007001.jpg


Mens Rolex sine COSC-sertifiserte verk er mer som denne:

wooden_watch-710407.jpg


Jeg leste det på internettet et sted så da må det være sant... ;)
 
Redigert:
Kort fra sengekanten. Er rimelig sikker på at det ikke finnes noe lurium av en olje. Hverken med dette eller andre verk. Det blir litt teknisk og dermed kjedelig men de, Zenith, har vært ekstra nøye med å be servicemannen om å bruke epilam på et par ganske vanlige steder der det er høy hastighet. Type balansens dekkstein anker og ganghjul. Er en coating om du vil-som hjelper å holde olje på plass der det skal være. I praksis bruker de fleste akkurat det samme, også...... eh, et annet merke.

Hilsen en som fortsatt har i hvert fall en el primero på baken :cool:. Den går forresten fortsatt 5 sekunder for fort i døgnet, par mnd etter service. Tror jeg skal regulere den til nærmere intet nå som den åpenbart går stabilt. :)
 
Redigert:
Jeg har hørt at El Primero ofte sammenlignes med denne:

25007001.jpg


Mens Rolex sine COSC-sertifiserte verk er mer som denne:

wooden_watch-710407.jpg


Jeg leste det på internettet et sted så da må det være sant... ;)

Når en mann kommer ut og sier at han sin El Primero gikk 0,5 sekunder avvikk per dag i løp av en uke, mange sier at han er heldig med en klokke som funker så bra fordi ikke alle kan umulig gjør det.
Når hundrevis sier det samme(og da på internett: Hvor eller? På jobben din? ), mange sier at det er bare idioter som tror alt som er sagt på internett og disse troende er dum nok til å svelger kameler som fins i alle kyllingers rumper som finnes på jorden.
Når offisielt utskrifter fra Zenith varemerket og hundervis av andre kilder snakker om nøyaktighets priser(på internett ja: Eller hvor da har man tilgang til så mange arkiver med å forbli i stua si og bruke bare noen minuter for å finner ut???): Da mange sier at internett sprer bare bullskitt en gang til... Eller sprer kylligdritt? Samme fæn...

Da spør jeg: Hvorfor disse som er så skeptisk om alt som er sagt om Zenith på nettet tror fullstendig alle myther som er spredd om Rolex på samme plass?
En gang til, ser jeg en blind vei i helle diskusjon: Siden ingen kan komme seg nær ankelen av Rolex guden.
 
Kort fra sengekanten. Er rimelig sikker på at det ikke finnes noe lurium av en olje. Hverken med dette eller andre verk. Det blir litt teknisk og dermed kjedelig men de, Zenith, har vært ekstra nøye med å be servicemannen om å bruke epilam på et par ganske vanlige steder der det er høy hastighet. Type balansens dekkstein anker og ganghjul. Er en coating om du vil-som hjelper å holde olje på plass der det skal være. I praksis bruker de fleste akkurat det samme, også...... eh, et annet merke.

Hilsen en som fortsatt har i hvert en el primero på baken :cool:. Den går forresten fortsatt 5 sekunder for fort i døgnet, par mnd etter service. Tror jeg skal regulere den til nærmere intet nå som den åpenbart går stabilt. :)

Så vidt jeg skjønner så var "luriumet" til Zenith et stoff basert på Molybdenum bisuphide som ble påført som en slags tørr smørning på fabrikken, og senere ikke erstattet, men kun suplert med "vanlig" smørning under service. Men fordi denne "tørre smørningen" ble slitt vekk etter hvert, ble deler av urverket anbefalt byttet ved hver service. Jeg håper en gang at jeg får nok kunnskap om dette til å skjønne det fullt ut, og således kunne forklare det bedre...

Men nye tider har gitt bedre oljer og i dag bruker nok alle de samme oljene.
 
Da spør jeg: Hvorfor disse som er så skeptisk om alt som er sagt om Zenith på nettet tror fullstendig alle myther som er spredd om Rolex på samme plass?
En gang til, ser jeg en blind vei i helle diskusjon: Siden ingen kan komme seg nær ankelen av Rolex guden.

Den der kan jo veldig lett vendes tilbake til deg da @Hammerfjord: Hvorfor disse som er så skeptisk til alt som er sagt om Rolex på nettet tror fullstendig på alle myther som er spredt om Zenith på samme plass?

Sånn bare for å sette det litt på spissen ;)

Men ja, denne diskusjonen spant nok litt ut av kontroll og jeg får ta min del av skylden for det. Alt jeg egentlig sitter igjen og lurer på er hvor stort avvik man faktisk kan regne med på et El Primero-urverk :p


Ps! Tror dette er mitt siste tullete innlegg i denne tråden da jeg har bidratt nok med ting som ikke er relevant i forhold til trådstarters spørsmål. Er trådstarter i det hele tatt fortsatt med oss eller ga du opp @H1andre? :p
 
Redigert av en moderator:
Den der kan jo veldig lett vendes tilbake til deg da @Hammerfjord: Hvorfor disse som er så skeptisk til alt som er sagt om Rolex på nettet tror fullstendig på alle myther som er spredt om Zenith på samme plass?

Sånn bare for å sette det litt på spissen ;)

Men ja, denne diskusjonen spant nok litt ut av kontroll og jeg får ta min del av skylden for det. Alt jeg egentlig sitter igjen og lurer på er hvor stort avvik man faktisk kan regne med på et El Primero-urverk :p


Å ja??? Har jeg nevnet noen myther i denne tråd? Nei: Det kom ingen greie som "Min klokke overlevde alle kriger og alt fænskap uten en skram eller nød til service..."
Nei, vær så snill og prøv å sette ting sammen der: Mest av alle seriøs fakter jeg persenterte der, er fullstendig bekreftet av Zenith sin nettside.
Da skulle du bare si at Zenith sprer myther om seg selv!? Da kan jeg bare si det samme om alle varemerker.:rolleyes:
Fuckin´ridiculous.
 
Redigert av en moderator:
Ps! Tror dette er mitt siste tullete innlegg i denne tråden da jeg har bidratt nok med ting som ikke er relevant i forhold til trådstarters spørsmål. Er trådstarter i det hele tatt fortsatt med oss eller ga du opp @H1andre? :p



Trådstarter er fremdeles. med.

Mye interresant lesing, og jeg må vel si at jeg holder i den retning til at en el primero er en el primero, og fascinerende i seg selv for såvidt. Komplikasjonen me en sekundviser som går "altforfort" rundt skiva er jo en kul ting, og praktisk sådan om man tar tiden på langrennsløpere eller når halvfeite ungdoskoleelever springer 60-meteren.

Tror jeg faller tilbake til det visuelle, gitt at anerkjennelsen til el primero verket er selvforklart, og prøver å bestemme meg for om jeg klarer å rettferdigjøre den litt mer tradisjonelle Blashford med bare svarte detaljer på skiven og safir back, til fordel for den mer attraktive tradisjonelle felix skiven med intet safir glass.

Akk hvilke bekymringer.

SÅ må jeg ta stilling til om jeg vil bytte min Tudor Chrono Heritage Monte Carlo (New edition) som mellom legg mellom denne Blashford modellen, eller om eg rett og slett bare skal kjøpe den :)

FINN Torget: Markedsplass for nytt og brukt

Valgets kval (Rart at tre farger og et glass man ikke ser kan skape så mye tenking):
RTEmagicC_Zenith5_01.jpg_2.jpg


799552d1345716479-one-giant-leap-four-world-records-zenith-el-primero-stratos-flyback-striking-10th-chronograph-zenith-el-primero-striking-10th-felix-baumgartner.jpg
 
Redigert av en moderator:
Mest av alle seriøs fakter jeg persenterte der, er fullstendig bekreftet av Zenith sin nettside.
Da skulle du bare si at Zenith sprer myther om seg selv!? Da kan jeg bare si det samme om alle varemerker.:rolleyes:

@Hammerfjord, der traff du, no pun intended, spikern på hodet. Det er AKKURAT det de gjør. Alle sammen. Det handler om bunn-linje.

Så å kalle dette "ridiculous" er naivt. Men hey! Du er ingeniør eller noe sånt, jeg jobber med internett-kommunikasjon og er økonom. Kom til Oslo, så skal jeg gi deg et kræsj-kurs, så slipper du å drite deg ut på tidssonen... :mrgreen:

Når det gjelder OP og det opprinnelige spørsmålet: El Primero burde være en no-brainer.

Uavhengig all trollingen i tråden din. Du får leve med oss, vi på sonen bare elsker en god fight. Og helst skal den være dønn usaklig om temaer som det ikke finnes svar på. :)

Personlig ville jeg gått for en striking 10th skulle jeg hatt meg en moderne El Primero.
 
Redigert av en moderator:
Planen min i dag morges var to ting. Begge omhandlet denne tråden. Det ene var å beklage til trådstarter for at vi alle har brukt tråden hans som en lekeplass slash ring - som i boksering. Han kan jo nesten endre trådens tittel til "Hva f... er poenget med zen...":mrgreen:

Nå ser jeg imidlertid at du er med videre, og det er bra. Det andre var forøvrig å supplere posten min fra tlf i ørska i går, med litt mer fakta. Ser at Santos har gjort en glimrende jobb der allerede. Nå tenker jeg uansett, slik tråden har utviklet seg, at man skal kjøre på. Mine meninger, basert på min erfaring - eller mest av alt research.

Zenith sitt El Primero er et fantastisk verk. Grunnverket har bestått i 45 år nå. Never change a winning team. Eller, det gjøres jo på både dette en del modifikasjoner, komplikasjoner legges til, kunnskap om smøring og olje generelt øker, og resultatene skal dermed bli bedre og bedre. Men, verket funket allerede den gang, altså for de nevnte 45 år siden. Generelt har jeg lest meg til ting som de fleste allerede vet. Det er nødvendigvis mer slitasje på et verk som går dobbelt så raskt som et gjennomsnittelig lommeur, og de fleste vintageklokker. Men, intensjonen er nok alikevel at et highbeat urverk har potensiale til å reguleres mer presist. Det er ikke nødvendigvis lettere - men et "perfekt" El primero skal man kunne regulere mer nøyaktig enn et "perfekt" 18000 bph ur. Dette er min forståelse av virkeligheten.

I tillegg vil jo et urverk som har flere slag - bevegelser per sekund teoretisk kunne dele opp dette sekundet i flere deler, i El Primeros tilfelle i 10, altså tidelssekunder. Dette blir jo egentlig en kuriosietet fordi man ALDRI vil kunne få en mekanisk klokke til å være så nøyaktig at den faktisk viser sanntid ned på dette nivået. Kombinert med at brukeren ikke er kjapp nok til alltid å trykke akkurat riktig selv på over et kort tidsintervall som f eks et hundremeters løp. Men man må alikevel elske teknologien bak og blant annet TAG Heuer og Montblanc (er disse jeg vet om) har jo eksperimentert med å lage klokker som er mekaniske men alikevel måler ned til hundredeler og hvis jeg ikke husker feil også tusendeler (er det digital Microtimer jeg blander med nå?). Det er uansett ikke annet enn en for meg kjærkommen briliering hvor produsentene gjør det, rett og slett fordi de kan.

Til dette med olje. Sitter nå med servicemanual for El primero 400 - grunnverket om du vil også betegnet 3019 PHC.
På de oljepuktene der det er mest bevegelse brukes identisk olje som for eksempel Rolex eller de fleste kjente nyere ETA med 28800bph.
Det er riktig at noen av delene er forbehandlet av Zenith, slik santos skriver, med Molybdeum bisulfid. Disse delene skal heller ikke renses i en rensemaskin for ikke å ødelegge coatingen. Etter det jeg kan forstå er poenget med dette lurium akkurat det samme som med epilam (som også brukes), nemlig å holde den tynnflytende oljen mest mulig på plass der den faktisk har en jobb å gjøre.

Det som er spennende derimot (jeg har ikke svaret :) ) er om dette lurium har noe å si in real life. Antar at urmakere verden over har puttet disse delene i rens, og alikevel har urene de har levert til kunden gått bra i årevis. Dette er en påstand, men jeg har brukt MASSE tid på å oppsøke, diskutere og plage urmakere rundt omkring, vedrørende smøringsproblematikken. Det virker som de ALLER fleste mener at "vanlig" serviceprotokoll vil være tilfredsstillende for alle de kjente urverk. Små avvik noen steder i verket, hvor du velger olje A i stedet for B, men både A og B er standard hyllevare.

Til trådstarter: Jeg synes det er flott med innsyn bak, men vil alikevel velge det uret som tiltaler deg mest "fra forsiden". Det er morsomt å leke med klokken på kjedelige møter osv, da er innsyn "bak" greit å ha. Imidlertid er det skiven og totalinntrykket sett fra forsiden som betyr noe. Et urverk er ikke såååååå spennende å se på (Eller jo, jeg elsker dem, men altså :)). Begge klokkene er knall i mine øyne. Sett fra fremsiden. Er bittelitt mer betatt av tre forskjellige farger på subdial :) :) :)
 
Det er forfriskende at en tråd tar slike uventede retninger, synes jeg - Og bra at Tidssonen har såpass takhøyde at det er mulighet for det. Nå har jeg lært en masse om El Primero og teknikk og oljer som jeg ellers ikke ville ha gjort.

Derfor er det bra at @H1andre fortsatt er med oss. Hvis du har muligheten, så ville jeg gått for "Striking 10th"-varianten. Innsyn til urverket er ikke så viktig på denne modellen, når det er så tydelig hva urverket er i stand til å gjøre på fremsiden. Det er tross alt et snart 50 år gammelt utgangspunkt som ble laget for funksjonalitet og ikke estetisk nytelse. Jeg har hatt noen El Primeroer med innsyn, men ikke brukt så mye tid på å studere dem. Det er ingeniørkunst, men ikke kunstkunst. Det virkelige vakre med et El Primero-urverk er uansett lyden. :)
 
Redigert av en moderator:
Å ja??? Har jeg nevnet noen myther i denne tråd? Nei: Det kom ingen greie som "Min klokke overlevde alle kriger og alt fænskap uten en skram eller nød til service..."
Nei, vær så snill og prøv å sette ting sammen der: Mest av alle seriøs fakter jeg persenterte der, er fullstendig bekreftet av Zenith sin nettside.
Da skulle du bare si at Zenith sprer myther om seg selv!? Da kan jeg bare si det samme om alle varemerker.:rolleyes:
Fuckin´ridiculous.

capt.reeling.gif


Sånn.. NÅ er jeg ferdig :p
 
@Hammerfjord, der traff du, no pun intended, spikern på hodet. Det er AKKURAT det de gjør. Alle sammen. Det handler om bunn-linje.

Så å kalle dette "ridiculous" er naivt. Men hey! Du er ingeniør eller noe sånt, jeg jobber med internett-kommunikasjon og er økonom. Kom til Oslo, så skal jeg gi deg et kræsj-kurs, så slipper du å drite deg ut på tidssonen... :mrgreen:

Når det gjelder OP og det opprinnelige spørsmålet: El Primero burde være en no-brainer.

Uavhengig all trollingen i tråden din. Du får leve med oss, vi på sonen bare elsker en god fight. Og helst skal den være dønn usaklig om temaer som det ikke finnes svar på. :)

Personlig ville jeg gått for en striking 10th skulle jeg hatt meg en moderne El Primero.

Heldigvis kommer du på banen og avslører at Zenith har aldri hatt noen kronometripriser og at El Primero sin reputasjon er fullstendig oppbygget på røyk og skygger: Beklager at jeg drittet meg ut der, du er min redsel.
Har du Internett Kommunikasjon Mastergrad ? Det må hjelpe sikkert siden alt som eksistere og alt som har skjedd ble desverre bare skapt på internett...

Nå gjør jeg det enkelt for alle som hadde bestemt seg i at uansett hva jeg sagt, var jeg full av BS.
Heldigvis kommer noen folk her også og gir noen berikende input: Det skifter ifra disse som bare er en "pekefinger" til.
Nå er det min tur å forlatte tråden etter en total ydmykelse og jeg håper at dere vil ikke bare huske meg som:
"Mannen som trodde alt som ligget på internett"
 
Redigert av en moderator:
Tenke tenke.

Den går vel inn i rekken med litt mer fundering.


Har liksom en liten håndfull klokker jeg absolutt kunne tenke meg.

Den nye SeaDweller
El primero verk, mest sannsynlig en av de litt robuste blashford eller striking felix.
Tag Heuer 1887 faktisk. den med bracelet og sort skive. Synest den var en fin hverdagsklokke
Tudor Pelagos

Har nylig begynt å samle etter at jeg startet med mitt første mekaniske ur en ORIS.

Panerai PAM 328
Tudor Chrono Heritage Monte Carlo edition.

Hva blir det neste mon tro.

(Holder også på med å hekte en Rolex DJ på fruen. Få litt mer aksept for at klokkene er litt i dyreste laget)
 
Nå gjør jeg det enkelt for alle som hadde bestemt seg i at uansett hva jeg sagt, var jeg full av BS.

Når du oppfører deg som en idiot kan du ikke forvente annet. Det helper ikke med gull hvis du pakker det inn i drit og dytter det ned i halsen på folk. Og det er synd, fordi du kommer med mye gull og nyttig informasjon som blir satt pris på mange, meg selv inkludert. Det bare skorter på den sosiale intelligensen (i allefall på Tidssonen).

Skille:

Kanon-bra informasjon Greg og Santos-Dumont! OP er heldig som får "napp" fra ekspertisen her inne så tidlig i sin karriere her på Tidssonen. :) Jeg har selv vurdert slitasje som et minus ift å kjøpe meg en en high-beater som El Primero (eller f.eks. Ultra-Chron fra Longines). Men så slår det meg: Har du en noen klokker i samlingen som går på rundgang, burde det være service-intervallene være levelige. I tillegg til det bl.a. Greg nevner. Ang. nøyaktighet: Utrolig kjedelige diskusjoner da det like mye handler om justeringer som verket slik jeg har forstått det. Det gjelder å få den riktige justeringen. Og selv med justeringen kan det være tilfeldig. Ossur Soleim i Tordenskjolds gt. sa følgendene da han hadde gjort en fantastisk jobb på min Speedmaster (kaliber 861) og den gikk innenfor 1-2 sekund pr. dag: "Bare flaks". :)
 
Hallo?? Hva er dette for dritttråd? 1440+ visninger og 43 svar og enda ikke et eneste bilde av verdens beste og mest nøyaktige urprodusent??
vann_zpsfce06954.jpg
[/URL][/IMG]

Zenith El Primero. Godt urverk. Egentlig bare tre problemer med Manufakturet;

1: Alt de holdt på med i årevis for en tid tilbake...

2: Zenith?? Hva er det for kommunistnavn? Oppkalt etter en sovjetisk fotballklubb eller?? Til og med tatt med stjernen...

3: El Primero... Jævla spagettinavn på et i utgangspunktet fantastisk urverk.. Ja ok i allefall, månen har det ikke fått lov å komme til. Men isåfall El Primero.. Blir litt som om vår alles kjære Lahlum skulle hett Jonny fra Stovner....

Denne diskusjonen ler vi av om tyve år. Når alle produsenter er inhouse. Da er det ETA og Sellita som er hipt. Som er sjeldne kuriositeter. Da er det 2824 @SpaceCowboy , @Santos-Dumont , @Greg og andre lærer oss om. Da er det vintage Steinhart @Hopalong sitter på et lass med.

I en fjern fremtid, en fremtid der @Entropy , @Callahan og @adamskater er oppe i 60.000 poster. En fremtid der @Moore har fått byttet ut deler av basemodulene til atomuret i Frankfurt med deler i platinum og latt seg integrere med det. En fremtid der @Fyrsten ikke lenger er fyrsten men keiseren og har knyttet Peter Speake Marin fast i armen sin og får tidsanvisningen sin av å knipe stakkaren i pungen. En fremtid der @Sloppmann fortsatt tar livet av meg med sine bilder av 14060. Der @flyback sine bilder av Gaytona fortsatt vil være de eneste eksemplene på at det uret faktisk kan være dødsfett.

En tid der kunnskapsrike og trassige @Hammerfjord alene har skrudd sammen et rør herifra og til månen og @Tom Henriksen da har hatt sin SD som daglig beater i 100 år og den funker bare så jævlig bra.

Og selvfølgelig en tid der jeg fortsatt bare har et ur, et eneste ur. Og det skal iallfall ikke være noe forbanna sovjetisk spagetti klokke.....

Min post nr2000 folkens, elsker dere selv om dere er noen flippehorer og påfugler alle mann.
 
Redigert av en moderator: