Vintage konkurranse #4

Det ER en helt vanlig tachymeterskala. Du kan måle hva som helst med en tachymeterskala, så lenge
.....


Per definisjon er ikke det helt korrekt.

En tachymeterskala er igjen per definisjon en skala som kan brukes til å måle enten hastighet eller distanse.
Den kan selvsagt benyttes til å måle andre ting også, men navnet er altså knyttet opp til hastighet og distanse.
tachy er en avstamming fra gresk, takhus, som betyr hurtig.


Så dette at du sier at skalaen vi ser på bildet til chronometer er det samme som et tachymeter er rett og slett ikke helt korrekt. Det som er korrekt er at det kan brukes som et tachymeter med base 1000 meter.
 
Antall produserte enheter i timen er jo en hastighet. Akkurat som antall kilometer i timen er en hastighet. Enheter forløpt i løpet av en bestemt tid.

Ellers virker det jo ikke som om du forstår hverken hvordan et tachymeter virker eller hva det er når du skriver "med base 1000 meter" - det gir overhodet ingen mening. Tachymetre er fullstendig uavhengig av måleenheter - bortsett fra timer og sekunder. Base ditt og base datt er tull - den eneste grunnen til at det klistres på er at det skal bli lettere for folk å forstå hvordan den brukes. (Selv om det sannsynligvis virker mot sin hensikt. Tissot presterte å "konvertere" tallene fra kmt til miles i timen, og prodyuserte med det en "tachymeterskala" som ikke fungerte til noe som helst...)

Et hvilket som helst tachymeter kan (som du korrekt sier) brukes til å måle antall produserte enheter i timen, antall kilometer i timen, eller hva-som-helst-annet- i timen. Men at man bruker en tachymeterskala til noe annet enn bevegelseshastighet, gjør ikke skalaen i seg selv til noe annet. Akkurat slik et målebånd ikke blir en linjal selv om jeg bruker det til å tegne en rett strek.

En tachymeterskala er en skala som måler x i timen, basert på en måling av antall sekunder per x. Skalaen på klokken ER en tachymeterskala. Å si at den "er identisk med en tachymeterskala" gir ingen mening. Enten er det en tachymeterskala, eller så er den noe annet - og da er den ikke identisk.

Jeg kan selvfølgelig lage en klokke som skal måle antallet ganger en ape hopper i timen, klistre på en fullstendig generisk tachymetreskala på skiven, og insistere på at det er en apehoppeskala - men det er fullstendig meningsløst, er det ikke. ;)

Med mindre noen faktisk kan dokumentere at dette ikke er en tachymetreskala, fordi den er noe annet enn en tachymeterskala OG forskjellig fra en tachymeterskala har jeg tenkt å være en sta jævel, og hevde at fakta er fakta. :p
 
Base 1000 på et tachymeter er sentralt da det forteller hvilke distanse du må måle over for at resultatet skal bli korrekt i forhold til enheten på tachymeterskalaen. Et tachymeter må ikke nødvendigvis ha base 1000.

Jeg forteller deg bare hva tachymeter faktisk betyr.
At et tachymeter også kan brukes til andre beregninger av enhet pr tidsenhet ligger selvsagt i sakens natur.
Faktum er bare det at navnet tachymeter er knyttet opp til målingen av hastighet eller avstand ved hjelp av tid. Dermed er det heller ikke fullstendig uavhengig av måleenheter..

Altså er det opp til produsenten hva denne skalaen skal kalles og om de vil knytte det opp til hastighet og strekning ved å kalle det tachymeter. Mer generelle skalaer har et annet teknisk navn, men jeg klarer bare ikke å grave fram hva dette var eller hvor jeg fant det.


Kommentaren er altså kun hva navnet er, ikke hva det kan brukes til. Trodde det gikk tydelig fram i sted.
 
Steinbit

Steinbit er riktig og 2-0 til Gert. :D

Skinnet er produsert 300 km nord for polarsirkelen står det på esken. Reimene ble produsert i Slovenia med merkenavnet Kuki, men skinnet er nok norsk og ble distribuert av en tidligere urmaker på Jessheim, Yngvar Petlund. Den finnes i flere fargevarianter, også naturfarget grå som på bildet nedenfor. Det ble også laget reimer i elgskinn.

http://www.kuki.si/history.html - 1998


Ellers skal jeg ikke gå inn på diskusjonen rundt tachometerskalaer men poster heller original definisjonene som ble benyttet av Ebauches S.A. of Neuchatel and the Swiss Federation of Watch Manufactures of Bienne i 1951 (La Suisse Horlogere no. 3 1951). Dette er jo en vintage konkurranse, hvor vinneren fant fram til orginaldefinisjonen!
Jeg hadde nok også godtatt tachometer som svar.. :) :)


steinbitgr.jpg

steinbitrd.jpg




prod-text.jpg

tide-text.jpg


tachometer.jpg

tachometertext.jpg
 
Base 1000 på et tachymeter er sentralt da det forteller hvilke distanse du må måle over for at resultatet skal bli korrekt i forhold til enheten på tachymeterskalaen. Et tachymeter må ikke nødvendigvis ha base 1000.
Ooooog der viste du at du virkelig ikke forstår hvordan et tachymeter fungerer (eller for den saks skyld, hva det er).

Tachymetre er identiske uansett hva de skal måle. Det er ingen forskjell på tachymetre som måler miles/time eller km/time!

Et tachymeter er et tachymeter. Hvis du skal måle miles i timen, ja da stopper du stoppeklokken etter en mile. Skal du måle kilometer i i timen - ja, da stopper du stoppeklokken etter en kilometer. Skal du måle hvor mange bananer du spiser i timen, eller hvor mange makrellbokser som blir produsert i timen, så stopper du klokken når du har spist en banan eller når en makrellboks har blitt produsert. Eventuielt kan du telle to bokser eller to bananer og dele på to, for å få et mer nøyaktig gjennomsnitlig resultat.

For å sitere wikipedia:"The spacings between the marks on the tachymeter dial are therefore proportional to 1/t where t is the elapsed time, and hence the tachymeter scale is hyperbolic and noticeably non linear.

The function performed by a tachymeter is independent of the unit of distance (e.g. statute miles, nautical miles, kilometres, metres etc.) as long as the same unit of length is used for all calculations. It can also be used to measure an industrial production process in units per hour. A tachymeter is simply a means of converting elapsed time in seconds per unit to units per hour.

For å oppsummere:
1: Et tachymeter har ingen "base"
2: En tachymeterskala er en matematisk bestemt non-lineær skala.
3: Skalaen på klokken er en tachymeterskala uansett hva noen mener man burde benytte den til.
4: En tachymeterskale er fullstendig enhetsuavhengig (se 1).

Jeg forteller deg bare hva tachymeter faktisk betyr.
Ja, og det har du rett i. Men så er det slik at en tachymeterskala er en tachymeterskala uansett hva man bruker den til, uavhengig av skalaens opphav og hisotorie - som var poenget JEG prøvde å få frem i min forrige post. Det er faktisk ikke en skala som forandrer seg og er ulik fra gang til gang, eller alt etter hva man bruker den til. (Men mtp. base-forvirringen din kan jeg skjønne hvor du har den feiloppfatningen fra.)

For å ta en analogi: En datamaskin er en enhet som er laget for å prosessere data. PC står for Personal Computer. Men om jeg brukte datamaskinen min til å knuse sure hjemmedyrkede vindruer, ville det fortsatt være en datamaskin - selv om det ville vært så som så med dataprosesseringen, og selv om jeg kalte den en vinstamper... Det blir jo meningsløst om jeg skulle kunne påstå "Nei, dette er en vinstamper som tilfeldigvis er identisk med en datamaskin, bortsett fra det har den ingen ting med en datamaskin å gjøre, for en datamaskin brukes til å behandle data, og denne behandler druer!" Jeg antar at du hadde vært tilbøyelig til å påsta at den påstanden var feil? Det ville jeg ihvertfall. (Med mindre temaet for kvelden var filosofi og det stod en god flaske whisky på bordet, men det har vi ikke her, og ikke er det filosofisk aften heller.)

(Nå har jeg holdt min kjepp så høyt i været at jeg er stygt redd noen tar den og slår meg i hodet med den snart, men jeg tar sjansen.)

@chronometer: Hadde du ikke gitt et hint om at vi skulle veldig mye nærmere enn Afrika og Australia (og vi var i det våte element), tror jeg jeg kunne gjettet en god stund. Ikke så ofte man ser det etter krigens dager, vel?

Uff, se så langt det blir når man bare skal skrive en post etter "middag" før man legger seg.
 
Vi er stort sett enige, som jeg hele tiden har prøvd å si.

En tachymeterskala er laget for avlesing av hastighet / distanse, men kan også brukes til alt mulig annet.
En generell enehter/tid skala kan brukes til tachymeter og alt mulig annet.


Men så er vi litt uenige. Basen på et tachymeter er sentral.

En tachymeterskala har gjerne påskrevet enhetene km/t eller mph. For disse så utgjør basen en forskjell. Det finnes f.eks tachymeterskalaer med base 500 (eller 1/2 mile).

Disse vil etter 30 sekunder løpt tid leses av til 60 km/t, ikke 120 km/t som et tachymeter med base 1000. Et tachymeter med lavere base er bedre egnet til å lese av lavere hastigheter, på samme måte som at et tachymeter med høyere base er egnet for avlesing av større hastighet.

Tacymetrene er spesialisert til sin oppgave, f.eks avlesing i km/t. Skalaen er dermed tilpasset avlesingdistansen. Med andre ord er basen på et tachymeter sentral for funksjonen.

Det er heller ingenting som hindrer et tachymeter i å ha base 100 meter. Da blir avlesing i mph fort knotete om denne skalaen ikke er oppgitt.


Og selvsagt:
Dette kan man gjøre med et ordinært enheter/tid skala (eller et tachymeter med base 1000). Da må man gjøre litt enkel hoderegning selv.
 
Ja, da ser det ut som vi er ganske enige likevel. :p Jeg forstod deg slik at du mente at det var galt at skalaen som var avbildet var en tachymeterskala.

(Bortsett fra base-biten. Et tachymetre der du måler EN av det du skal fine antallet for i timen, har ingen base - det er den grunnleggende tachymeter-skalaen. Du måler at det går y sekunder per x, og skalaen viser deg antall x i timen. Så kan man lage varianter der du skal måle en halv kilometer for å finne antall kilometer i timen, men det er IMO fullstendig feil å kalle dette base 500 - det hadde bare vært riktig om du skulle telle fem hundre x for å finne x i timen. Her er imidlertid klokkeprodusenter flest uenig med meg, selv om jeg mener å ha sett 0,5 påtrykt en slik tachymeterskala en gang.)