Patek Philippe - alt er ikke som du tror.. En fakkel om inhouse eller ei

[runes]

Me like...

Litt OT, men en ting jeg alltid har stusset på helt siden første gangen jeg så den klokken er hvorfor det bare står Heuer og ikke Tag Heuer? Jeg skjønner jo hvorfor de bruker kun Heuer på "kopier/hommager" av gamle, klassiske ur, men hvorfor de gjør det på et helt nytt ur som dette, forstår jeg ikke.

 

[Chronodiver]

Interessant tråd Mikke. For meg betyr det ikke stort hva som står i så lenge det fungerer. At snobberier styrer mange ja det tror jeg på, det gjelder i mange sammenhenger. Spør meg om fjelljakker og div andre produkter i den sjangeren og jeg blir så vrang at jeg skulle hatt en på kjeften. Mye klaging på ETA men noe må de da gjøre rett når så mange ur kjører så stabilt på de de lager. I en vestlig verden med økende feinscmekkeri så smaker inhouse veldig godt..

 

[adamskater]

Apropos ETA og deres ikke-salg til mindre lev.
Er ikke dette problemet forstørret.
De mikro-produsenter jeg ser til har fint sklidd over på Miyota-verk utan størr grynting fra kundene (vel?)
Et par, Olivier for eks, har en stund hatt mulighet for begge deler med +200$ for ETA 2824-2 over Miyota 8215

 

[maghas9]

Apropos ETA og deres ikke-salg til mindre lev.
Er ikke dette problemet forstørret.
De mikro-produsenter jeg ser til har fint sklidd over på Miyota-verk utan størr grynting fra kundene (vel?)
Et par, Olivier for eks, har en stund hatt mulighet for begge deler med +200$ for ETA 2824-2 over Miyota 8215

Og de 200$ hadde jeg gladelig gitt for et et ETA 2834 fremmfor Miyota 8215! Mulig det bare er meg men

 

[Moore]

Hmmm....
Samme debatt i to tråder.
Kjører inn min lille input her også da.

Husker den

Men at PP brukte Lemania som chronobase t.o.m 2009 overrasker nok mange, vil jeg tro

Det er nok noe i det, mikke.
Enig i den.
Patek Philippe har i disse debatter blitt lite nevnt.

Men når det er sagt; - for de som er litt "in the know" mht Pateks chrono-historie, så er dette et velkjent faktum.
Det var nok spesielt introduseringen av modell 5070 som la grunnlaget for anvendelsen av Lemaniabasen. Og la det være sagt; - denne modellen er en av Pateks mest etterspurte chronographer fortsatt.
Og det til tross for at man etterhvert utviklet sitt eget 100% inhouse. Merk at Vacheron Constantin sin Malte Chronograph (modell 47120) også har det samme Lemania-verket som base.
I rettferdighetens navn må det sies at både Patek Philippe og Vacheron Constantin gjennom de nevnte modeller beskrives å være kanskje verdens beste chronographer da de ble produsert.
Når de nå lager sine egne 100% inhouse chronograph-verk er de bare blitt enda bedre........vil de mest hardcore fans av PPs og VCs chronos hevde.....

Jeg var selv innom dette i Patek-tråden for et par måneder siden. Mest ment som en liten digresjon.
http://www.tidssonen.no/forum/f8/patek-philippe-tr%E5den-12515/index2.html

Anyways; - jeg slår meg veldig godt til ro med at min Patek Philippe 5980 er 100% inhouse.
Not that there's anything wrong with that....


Edit:
Mine to Patek Philippe-favoritter (5980 og 5070) samlet på ett fat....

 

[flyback]

Hvor viktig er inhouse for deg? Kjør debatt!

Jeg innrømmer lett at jeg er svak for inhouse. Det handler om "godfølelsen" og den er stort sett forbeholdt ur med inhouse-verk. Det finnes noen få unntak. Fryktelig lyst på en Pam 190, men så har jo den et anerkjent JLC-verk

Bottom line, for meg, Inhouse er sexy, ETA not so much

Angående Patek. Om jeg er så heldig at det skal bli aktuelt en vakker dag, kjøper jeg definitivt en som kommer 100% inhouse

 

[Sandvik]

Interessant tråd Mikke. For meg betyr det ikke stort hva som står i så lenge det fungerer. At snobberier styrer mange ja det tror jeg på, det gjelder i mange sammenhenger. Spør meg om fjelljakker og div andre produkter i den sjangeren og jeg blir så vrang at jeg skulle hatt en på kjeften. Mye klaging på ETA men noe må de da gjøre rett når så mange ur kjører så stabilt på de de lager. I en vestlig verden med økende feinscmekkeri så smaker inhouse veldig godt..

Noen som husker diskusjonen om Fjord Automatic (og ETA) for noen uker siden i en annen tråd ?

Denne tråden synes jeg er bedre på pro/kontra og dermed bedre balansert. Bra Mikke at du dro
igang.

 

[SpaceCowboy]

Ser at diskusjonen her dreier seg mye om nyere klokker og in-house (naturlig nok).

Vel, som vintage-samler er in-house et tveegget sverd. Det betyr nemlig ofte at dele-situasjonen kan være litt.... komplisert for å si det slik. Ofte må du sende den til fabrikken for en service, og det kan bli veldig dyrt.

Men det er klart at en Breguet fra 60-tallet som du har betalt en del for, naturligvis vil bli sendt til fabrikken på service uavhengig av pris, og da er det stas med in-house! Men f.eks. in-house i rimeligere merker og modeller (eks. Longines og kal. 340 eller IWC kal. 89) fort kan bli dyrt. I denne prisklassen blir det faktisk viktigere for meg at det IKKE er in-house.

 

[Frodo]

Kort fortalt:

Objektivt: nei
Subjektivt: ja

Få verk er bedre enn et cosc 7750.
Men ingnenting får hjerte til å banke mer enn JlC's deilige calibres. Nam.

Eks: Mine IWC'er er fantastiske. Ja, jeg vil gå så langt å si bortimot perfekte. Med sine ultra presise modda eta verk.
Men JlC'en.... nam... FØLES helt spesielt.

Men så er ikke jeg helt normal da. Ikke helt normal i det hele tatt, faktisk...

 

[ChristianN]

Men så er ikke jeg helt normal da. Ikke helt normal i det hele tatt, faktisk...

Og dette er hvorfor du er så artig

 

[Blodstrupmoen]

Må hente opp igjen denne tråden då det er en god diskusjon.

Etter mange år med tidvis omskiftinger i deler av samlingen har en gått fra til dels ETA/Selita/Valjoux baserte klokker til et meir "in-house" fokus .
Men etter å ha fått en IWC i hende med Cal 35720 som vel er et oppjazza ETA 2893-2 så har eg begynt å tenke litt , er virkelig ETA/selita/Valjoux baserte verk dårlige ? Nei dei er ikkje det , og det kan vel diskuterast om dei ikkje til tider er teknisk bedre en mange reine "in-house" ureverk. Men likevel så blir klokker med slike urverk straffa hardt for mangelen av "ekte" in-house når dei havner på brukten . For så vidt fint for meg då , men er det egentlig helt berettiga ?

En anna ting er slike ting som design, finsih, materialvalg og tekniske løysninger på skive m.m som kanskje er endå viktigere for bruken av klokka en nødvendigvis sjølve urverket.

 

[JonasV]

En god gammel diskusjon dette. Du har vel egentlig svart på spørsmålene dine selv.

Når det gjelder pris så handler det om eksklusivitet og prestisje.

Jeg har hatt mange ETA baserte klokker, særlig 7750 baserte. Er de pene? Nei. Er de raffinerte? Nei. Er de teknisk avanserte? Ikke spesielt.
Liker dog tanken på at de er gjennomtestet over flere tiår, bygget som en tanks, kan lett oppnå COSC standard, deler finnes over alt, og at hvilken som helst urmaker kan skru på dem.

 

[Blodstrupmoen]

Om Rolex hadde putta et selita basert verk i neste submariner hadde folk brydd seg ?

 

[Watchcph]

Hverken Rolex, Patek eller andre laver 100% inhouse. Sorry, men det er ren marketing og ikke et veldefineret begreb. Eksempelvis laves juveler af eksterne leverandører.
Jeg ser dog absolut intet problem i dette og Patek beskriver det selv i deres seneste magasin! Den gamle måde at lave ure på bestod jo netop i, at få eksperter til at lave enkeltdele, så man til sidst fik det bedste af det bedste. Inhouse siger dog intet om kvaliteten af værket, men fordi Rolex køber en fabrik, der hedder Aegler bliver det fra den ene dag til den anden inhouse, selvom maskinerne og personerne er de samme...

 

[s0und]

Personlig er det ikke viktig for meg ut over at jeg ikke ønsker å betale mer enn nødvendig for et eta-verk. Skyt meg gjerne men jeg betaler villig mer for et in-house verk enn et eta-verk. Når det gjelder produsenter må de gå gradene, samtidig som de skal utvikle en strategi for vekst og inntjening. Å lansere innstegsmodeller med innkjøpte urverk er jo et absolutt for mange, samtidig gir det rom for utvikling i retning av inhouse verk. A LAnge & Söhne bestemte seg for å forsøke å holde seg "relevante" til markedet og relanserte lange 1 om jeg ikke husker feil. Dette er jo en rimeligere modell i mange henseende, og jeg tror nok de smiler når de går til banken idag

Jepp det finnes vesentlig bedre eksempler enn A Lange, men det illustrerer hvordan mange produsenter tenker tror jeg.

Når det gjelder kvalitet så er vi over på en annen diskusjon tror jeg. ETA, valjoux m.fl. lager bunnsolide verk som ikke koster det hvite øyet å serve. Jeg har flere klokker med ETA bl.a. Tudor som jeg ekstremt glad i og de funker mer enn bra nok for meg.