GrimReaper
Støttemedlem
Som nevnt tidligere i diskusjonen, det er ikke lett å skjønne noe av dette her. Det er liksom ikke noen ting som går opp.
Klokkecafé – løst og fast om klokker
- Trådstarter jsf
- Opprettet
Nei, det er ikke så vanskelig å komme med noe litt originalt.
Men ja, de fleste hoved designene er allerede på banen, og da kommer man fort nær noe som er allerede gjort.
Det koster å ta alt fra "scratch", og det er lettere å kjøpe "katalog kasser" i Asia.
En ting er kassene , men skive , visere og bezel sammen med reim/lenke burde en jo klare å få noke meir spenstig ut av
Jon Henrik
Grunnlegger
Uti fra bildene ser jeg klokker som later til å være av en kvalitet som er noenlunde i tråd med prisklassen, og jeg ser ikke helt noen åpenbare tegn som skal tilsi at dette er "katalogklokker" og "kina" (sistnevnte er for øvrig et begrep som burde fases helt ut, for det lages så utrolig mye bra i Kina. Det handler bare om hvor mye man er villig til å betale for det).
Saastad har masse kontakter i bransjen, og har tidligere jobbet tett med sveitsiske underleverandører. Han er vel ikke akkurat kjent for å ta noen snarveier når det gjelder egne klokker, og som tidligere påpekt virker det som om dette er et prosjekt som i realiteten har vært jobbet med i flere år. Det vil overraske meg stort om han har sittet å krysset av i en katalog.
Jeg syns derfor at mye av kritikken som går på "Kina" og "katalog" fremstår som ganske urimelig. Si heller at du syns det ser ræva ut, og at designet minner om billige drittklokker.
Jeg er også litt usikker på hvor relevant det er egentlig er å diskutere hvor delene er laget, eller hvor klokkene monteres. For selv med "Norwegian" i navnet, så er det vel ikke slik at merket hevder å produsere klokkene i Norge? Og skulle det vært noe krav om å produsere de viktigste delene i Norge for å kalle seg et "norsk klokkemerke", så er vel fakta at vi ikke har et eneste norsk merke.
De aller fleste små merker som dette (uavhengig av hvilket land de har hovedkontor i) er jo stort sett bare design og produktutvikling. Om Sellita-verkene dyttes inn i en kasse i Porsgrunn eller av en erfaren tekniker ved en fabrikk et annet sted er vel ikke så veldig viktig, spør du meg.
Syns jeg navn, logo, design, markedsføring er ræva? Ja, helt på jordet. Men det finnes mange ræva klokker, og jeg orker ikke å marinere i det. Det dreper gleden i klokkeinteressen for meg.
Har historien vist at norske klokkekjøpere likevel biter på? Ja, så altfor mange ganger tidligere.
Hvordan og hvorfor kan man nesten bare spekulere i, men kortversjonen er vel noe sånt som at det finnes mange ulike tilnærming til klokker, og at ikke alle folk har samme forutsetninger for å kunne dyrke hobbyen slik majoriteten av oss her inne gjør...
Saastad har masse kontakter i bransjen, og har tidligere jobbet tett med sveitsiske underleverandører. Han er vel ikke akkurat kjent for å ta noen snarveier når det gjelder egne klokker, og som tidligere påpekt virker det som om dette er et prosjekt som i realiteten har vært jobbet med i flere år. Det vil overraske meg stort om han har sittet å krysset av i en katalog.
Jeg syns derfor at mye av kritikken som går på "Kina" og "katalog" fremstår som ganske urimelig. Si heller at du syns det ser ræva ut, og at designet minner om billige drittklokker.
Jeg er også litt usikker på hvor relevant det er egentlig er å diskutere hvor delene er laget, eller hvor klokkene monteres. For selv med "Norwegian" i navnet, så er det vel ikke slik at merket hevder å produsere klokkene i Norge? Og skulle det vært noe krav om å produsere de viktigste delene i Norge for å kalle seg et "norsk klokkemerke", så er vel fakta at vi ikke har et eneste norsk merke.
De aller fleste små merker som dette (uavhengig av hvilket land de har hovedkontor i) er jo stort sett bare design og produktutvikling. Om Sellita-verkene dyttes inn i en kasse i Porsgrunn eller av en erfaren tekniker ved en fabrikk et annet sted er vel ikke så veldig viktig, spør du meg.
Syns jeg navn, logo, design, markedsføring er ræva? Ja, helt på jordet. Men det finnes mange ræva klokker, og jeg orker ikke å marinere i det. Det dreper gleden i klokkeinteressen for meg.
Har historien vist at norske klokkekjøpere likevel biter på? Ja, så altfor mange ganger tidligere.
Hvordan og hvorfor kan man nesten bare spekulere i, men kortversjonen er vel noe sånt som at det finnes mange ulike tilnærming til klokker, og at ikke alle folk har samme forutsetninger for å kunne dyrke hobbyen slik majoriteten av oss her inne gjør...
Når jeg snakker om "katalog klokker", er det snakk om forskjellige ferdige produkter som settes sammen med opsjonell kustomisering.
Det kan gjøres litt overalt, inkludert i Sveits, Tyskland etc.
Man kan også få alt spesielt designet hos de fleste aktørene i bransjen.
Ickler eller Dekka blant andre, er nok en god mulighet til fortsatt rimelige priser.
www.german-watch-shop.com
deklawatches.com
Sollier Lemarchand jobber for Serica?
www.sollierlemarchand.com
Sant nok kan det bli super kvalitet fra Kina.
Longio har bevist seg på markedet i mange år allerede, og andre kan nok inkluderes innen samme sirkel.
www.meigeerwatch.com
Men poenget handler mest om å bli gjennomsiktig for å kunne skape tillit.
Det er bare god reklame å få delene fra Ickler, da er det lite vits å gjemme dette.
Og når det gjelder NWC, var det veldig lite gjennomsiktighet på lanseringen, og selvfølgelig skaper det mye spekulering.
Et godt eksempel på hvordan mange mikro-varemerker har gjort det ekstremt godt med åpenhet, er samarbeidet med Fricker.
www.hodinkee.com
Det beviser at noen ganger, kan åpenhet hjelpe enormt.
Det kan gjøres litt overalt, inkludert i Sveits, Tyskland etc.
Man kan også få alt spesielt designet hos de fleste aktørene i bransjen.
Ickler eller Dekka blant andre, er nok en god mulighet til fortsatt rimelige priser.
German Watch Shop
The German Watch Shop offers German Made fine mechanical watches from LIMES (automatic, handwound and Chronographs), thin quartz watches from AUTRAN & VIALA, high quality watch cases made by ICKLER and a wide range of leather straps.
www.german-watch-shop.com
Original Pilot Watch, Tactical Watch and Deck Watch from German Manufacturer DEKLA
DEKLA is a German manufacturer of mechanical watches at sensational prices with a high level of vertical integration
deklawatches.com
Sollier Lemarchand jobber for Serica?
WATCH PARTS SUPPLIER - Sollier Lemarchand | Watchmaking
Sollier Lemarchand is a watch components supplier. Our service covers all watch parts, including movement, case, strap and hands.
www.sollierlemarchand.com
Sant nok kan det bli super kvalitet fra Kina.
Longio har bevist seg på markedet i mange år allerede, og andre kan nok inkluderes innen samme sirkel.
Leading OEM and ODM Watches Factory in Shenzhen China
With more than 20 years experience and our own stainless steel watch factory, we supply custom watches to customers from more than 50 countries.
www.meigeerwatch.com
Men poenget handler mest om å bli gjennomsiktig for å kunne skape tillit.
Det er bare god reklame å få delene fra Ickler, da er det lite vits å gjemme dette.
Og når det gjelder NWC, var det veldig lite gjennomsiktighet på lanseringen, og selvfølgelig skaper det mye spekulering.
Et godt eksempel på hvordan mange mikro-varemerker har gjort det ekstremt godt med åpenhet, er samarbeidet med Fricker.
In-Depth: Remembering Fricker, The Watchmaker That Drove The Internet Crazy
Looking back at the manufacturer with an online cult following.
www.hodinkee.com
Det beviser at noen ganger, kan åpenhet hjelpe enormt.
Jon Henrik
Grunnlegger
Når jeg snakker om "katalog klokker", er det snakk om forskjellige ferdige produkter som settes sammen med opsjonell kustomisering.
Det kan gjøres litt overalt, inkludert i Sveits, Tyskland etc.
Man kan også få alt spesielt designet hos de fleste aktørene i bransjen.
Ickler eller Dekka blant andre, er nok en god mulighet til fortsatt rimelige priser.
German Watch Shop
The German Watch Shop offers German Made fine mechanical watches from LIMES (automatic, handwound and Chronographs), thin quartz watches from AUTRAN & VIALA, high quality watch cases made by ICKLER and a wide range of leather straps.Original Pilot Watch, Tactical Watch and Deck Watch from German Manufacturer DEKLA
DEKLA is a German manufacturer of mechanical watches at sensational prices with a high level of vertical integration
Sollier Lemarchand jobber for Serica?
WATCH PARTS SUPPLIER - Sollier Lemarchand | Watchmaking
Sollier Lemarchand is a watch components supplier. Our service covers all watch parts, including movement, case, strap and hands.
Sant nok kan det bli super kvalitet fra Kina.
Longio har bevist seg på markedet i mange år allerede, og andre kan nok inkluderes innen samme sirkel.
Leading OEM and ODM Watches Factory in Shenzhen China
With more than 20 years experience and our own stainless steel watch factory, we supply custom watches to customers from more than 50 countries.
Men poenget handler mest om å bli gjennomsiktig for å kunne skape tillit.
Det er bare god reklame å få delene fra Ickler, da er det lite vits å gjemme dette.
Og når det gjelder NWC, var det veldig lite gjennomsiktighet på lanseringen, og selvfølgelig skaper det mye spekulering.
Et godt eksempel på hvordan mange mikro-varemerker har gjort det ekstremt godt med åpenhet, er samarbeidet med Fricker.
In-Depth: Remembering Fricker, The Watchmaker That Drove The Internet Crazy
Looking back at the manufacturer with an online cult following.
Det beviser at noen ganger, kan åpenhet hjelpe enormt.
Når "katalogklokker" kom opp i tråden tidligere, ble det åpenbart brukt som et nedsettende begrep, hvor man hinter til en bakenforliggende latskap og opportunisme. At man har mekket et klokkemerke på 1-2-3 ved å f.eks. trykke logoen sin på en ferdig klokke, eller klokke bestående av allerede eksisterende og kompatible komponenter. Altså det som ofte refereres til som "private label".
Ja, det finnes utallige fabrikker/underleverandører, som både leverer ferdige komponenter men kanskje mer aktuelt produserer opp kundens ønskede design. De fleste mikromerker og mindre aktører forholder seg nok likevel til mellomledd, som på sin side bringer prosjektene sammen og har nettverk av leverandører.
Også store etablerte merker benytter underleverandører, og kanskje også mange av de samme fabrikkene som mikromerkene ofte da indirekte jobber med.
Joda, åpenhet er fint osv. Men så sant ikke merket skryter av å gjøre alt selv (men ikke gjør det), så betyr det vel egentlig ikke så veldig mye nøyaktig hvilken lille fabrikk langt opp i fjellene i Sveits, eller i utkanten av en kinesisk storby, som produserer hva? Så lenge kvaliteten er god?
Når det er snakk om eksklusive håndverksprodukter så er selvfølgelig situasjonen en annen – da betaler man jo ofte for finish og håndverksmessige egenskaper. Men på en industriell verktøyklokke?
Jeg tror vel neppe noen trodde at urmakeren sto der og filte på kassene eller dreide balanseaksler selv likevel, nei. 
GrimReaper
Støttemedlem
Man kunne jo nesten få inntrykk av det når man leste artikkelen. Den var ganske høytsvevende og forbausende lite informativ.Jeg tror vel neppe noen trodde at urmakeren sto der og filte på kassene eller dreide balanseaksler selv likevel, nei.
Ja, jeg leste den ikke så nøye. Tror så gjerne på at den journalistiske kvaliteten ikke var skyhøy.
GrimReaper
Støttemedlem
Den var ihvertfall ikke spesielt objektiv.Ja, jeg leste den ikke så nøye. Tror så gjerne på at den journalistiske kvaliteten ikke var skyhøy.
Ja, på en industriell verktøy klokke kan det betyr noe om hvor kassen din eller tallskive din kommer fra.
Som artikkelen fra Hodinkee om Fricker viser til, og som tiden når Tourby skrøt av at kassene sine kom fra samme leverandør som forsynte IWC sine kasser.
Kazimon skrøt (etter Fricker era) at han lagde alt selv på kassene, og at ALT bortsett fra urverket, kom fra Tyske fabrikanter og var laget i Tyskland.
Man kunne få bilder av når han maskinerte kassene på sin egen CNC.
Dievas startet på samme måte etter Fricker era, med eget verksted og åpen prosess.
Mange bryr seg om sånne detaljer, og det har noe å si, spesielt for mikro-varemerkene.
Jon Henrik
Grunnlegger
Jada, det betyr jo selvfølgelig noe om man retter seg mot svært spesifikke grupper av (nerdete) entusiaster, eller eksplisitt hevder det ene eller andre om komponentenes opphav eller positive egenskaper.
Poenget mitt var vel heller det jeg oppfattet som en "uprovosert" kritikk av manglende transparens, når dette sjelden er noe som etterspørres (eller strengt tatt er relevant) på for de fleste andre merker.
Det er jo også en "redaksjonell" artikkel det ble linket til tidligere her, ikke noe offisielt materiale. Så fravær av substansiell informasjon bør vel heller møtes med kritikk av den som publiserer, snarere enn merket som omtales.
Hva Saastad deler og ikke deler av teknisk info om klokken er det jo faktisk ingen som vet...
Klokkene som kommer fra kjente varemerker baserte i Sveits eller Tyskland etc er forventet til å være i tråd med en del "riktig opprinnelse" eller standard.
Folk forventer en viss kvalitetssikring.
Derfor er det lite spørsmål som kommer ut.
Men et mikro-varemerke som starter, har vanligvis null real troverdighet, og etablert tillit på markedet.
Derfor blir åpenhet på produktet mye viktigere @Jon Henrik
Det, tror jeg mange kan bli enige om.
Er du liten bedrift og vil vokse, blir du bedre stilt hvis du spiller med kortene ute.
Det bare skaper tillit.
Hva Saastad har virkelig tenkt å gjøre, det vet jeg ikke.
Men hadde han tenkt på det jeg sier, hadde lanseringen fått litt mer kjøtt på beinet.
Folk forventer en viss kvalitetssikring.
Derfor er det lite spørsmål som kommer ut.
Men et mikro-varemerke som starter, har vanligvis null real troverdighet, og etablert tillit på markedet.
Derfor blir åpenhet på produktet mye viktigere @Jon Henrik
Det, tror jeg mange kan bli enige om.
Er du liten bedrift og vil vokse, blir du bedre stilt hvis du spiller med kortene ute.
Det bare skaper tillit.
Hva Saastad har virkelig tenkt å gjøre, det vet jeg ikke.
Men hadde han tenkt på det jeg sier, hadde lanseringen fått litt mer kjøtt på beinet.
Jon Henrik
Grunnlegger
For å være dønn ærlig så lider jeg av "norsk-klokkemerke-fatigue". Har vært såvidt inne på det i podden, men personlig er jeg egentlig ganske dritt lei den tilnærmingen jeg syns mange av de norske merkene har.
Selvsagt finnes det unntak, men veldig ofte er det snakk om en eller flere av disse momentene:
- Overdrevet fokus på "norskhet"
- "Suvenir-klokker" fremfor "klokke-klokker"
- Stil over substans
- Amatørmessig forretningsdrift
- Rivalisering og konkurranse med andre norske – null internasjonale ambisjoner
Straight talk, rett og slett slik jeg opplever det, og ingen intensjoner om å fornærme noen.
Men for meg er tiden over da det var rom for å gi de norske merkene særbehandling fordi de er norske.