Omega SM300 166.024 byggeprosjekt.

Hei og hå!

Dette verket burde prestere bedre, så det er rom for forbedring.
500-familien er reletivt snille om alt er på stell, så om du ikke får høyere amp enn vi har sett hittil, ville jeg tenkt følgene om en ny vask og smøring ikke gjør susen.

Fjærhuset. Er det friskt og fint, riktig høydeluft, smurt riktig, osv? En liten dært med grafittfett i hver av sporene på innsiden av fjærhusveggen, og 3-4 dærter i bunnen samt oppå fjæra. Ikke svømmebasseng type Rolex!

Hvis ja, gå videre til løpeverk. Her har du åpenbart kontroll. Dog du skriver du har ca. 0,3mm høydeluft hele veien. Kanskje nærmere 0,4mm på senterhjul, og drøye 0,2 fra ganghjul til balanse. Uansett, så lenge ting flyter fritt, så hversågod neste.

Oljing er som matlaging, og alle har sin egen oppskrift, men hos Omega i Biel foregår det slik:

Fjærhus: 8300, 8301, og 1300 på fjærhuskjernen.

Senterhjul: 1300
Third wheel: 1300
Fourth wheel: 9010
Escape wheel: 9010
Pallets: 9145
Inca's: 9010
Setting and winding: 1300 og/eller molykote.

Hos Omega går hele verket (minus anker og inca) i en Greiner med Fixofrop rett etter vask, men det har nok helt andre årsaker.

I den virkelige verden så holder det å ta en dråpe fixodrop på bordplata, og dyppe impuls flaten på ankerstenene. Ganghjulet rulles på samme måte med kun tennene behandles. Poenget er og ikke få fixodrop på tappene. Inca bloc kan godt få en svømmetur.

Pass på at det er lik mengde olje i øvre og nedre inca (godt for chronometrien). Diameter på dråpen med olje skal helst ikke være større enn at den holder seg akkurat innenfor det to fjærene som holder dekksteinen på plass sett ovenfra når alt er montert. Ellers risikerer man at oljen skaper "drag", eller tregehet.

La verket gå i noen sekunder før du oljer tennene på ganghjulet slik at fixdropen slites av på kontaktflatene. Da flyter olja ut akkurat der den skal, helt perfekt. Skikkelig sexy. Min måte er selvfølgelig riktigst...

Spiralen: Er den "flat and center" hele veien, eller ligger den innpå et sted og stjeler energi? Står den spiralen midt i rykkerlåsen når den hviler, samtidig som coilene er gjevne og fine hele veien?

Når alt dette er på stell kan det være lurt og la verket gå opptil et døgn først. De bygger seg ofte opp i amp ettehvert. Om du skal prøve deg på chronometer specs kan du ta sikte på at du trenger minimum 220° i vertikal ved 12 timers gangtid fra fullt opptrekk - slik at ubalanse i balansen og spiralen kamufleres.

Om amp fortsatt ikke vil opp etter disse stegene har man oversett noe. Men, det er vel ikke noe problem for en som åpenbart har nok pågangsmot, for ikke å snakke om tilgang til Hubble teleskopet (ref. bilde av oljelegging på ganghjul). Hva slags oppsett tok du det bildet med?

Om du skrur verket klart til testing, og deler gangresultatene med oss, kan vi gjerne tolke resultatet sammen. Regulering er gøy!

Innstilling av timegrapher og målekriterier kan vi eventuelt ta etterhvert, om du vil.

Mvh

Horologen
 
Hei og hå!

Dette verket burde prestere bedre, så det er rom for forbedring.
500-familien er reletivt snille om alt er på stell, så om du ikke får høyere amp enn vi har sett hittil, ville jeg tenkt følgene om en ny vask og smøring ikke gjør susen.

Fjærhuset. Er det friskt og fint, riktig høydeluft, smurt riktig, osv? En liten dært med grafittfett i hver av sporene på innsiden av fjærhusveggen, og 3-4 dærter i bunnen samt oppå fjæra. Ikke svømmebasseng type Rolex!

Hvis ja, gå videre til løpeverk. Her har du åpenbart kontroll. Dog du skriver du har ca. 0,3mm høydeluft hele veien. Kanskje nærmere 0,4mm på senterhjul, og drøye 0,2 fra ganghjul til balanse. Uansett, så lenge ting flyter fritt, så hversågod neste.

Oljing er som matlaging, og alle har sin egen oppskrift, men hos Omega i Biel foregår det slik:

Fjærhus: 8300, 8301, og 1300 på fjærhuskjernen.

Senterhjul: 1300
Third wheel: 1300
Fourth wheel: 9010
Escape wheel: 9010
Pallets: 9145
Inca's: 9010
Setting and winding: 1300 og/eller molykote.

Hos Omega går hele verket (minus anker og inca) i en Greiner med Fixofrop rett etter vask, men det har nok helt andre årsaker.

I den virkelige verden så holder det å ta en dråpe fixodrop på bordplata, og dyppe impuls flaten på ankerstenene. Ganghjulet rulles på samme måte med kun tennene behandles. Poenget er og ikke få fixodrop på tappene. Inca bloc kan godt få en svømmetur.

Pass på at det er lik mengde olje i øvre og nedre inca (godt for chronometrien). Diameter på dråpen med olje skal helst ikke være større enn at den holder seg akkurat innenfor det to fjærene som holder dekksteinen på plass sett ovenfra når alt er montert. Ellers risikerer man at oljen skaper "drag", eller tregehet.

La verket gå i noen sekunder før du oljer tennene på ganghjulet slik at fixdropen slites av på kontaktflatene. Da flyter olja ut akkurat der den skal, helt perfekt. Skikkelig sexy. Min måte er selvfølgelig riktigst...

Spiralen: Er den "flat and center" hele veien, eller ligger den innpå et sted og stjeler energi? Står den spiralen midt i rykkerlåsen når den hviler, samtidig som coilene er gjevne og fine hele veien?

Når alt dette er på stell kan det være lurt og la verket gå opptil et døgn først. De bygger seg ofte opp i amp ettehvert. Om du skal prøve deg på chronometer specs kan du ta sikte på at du trenger minimum 220° i vertikal ved 12 timers gangtid fra fullt opptrekk - slik at ubalanse i balansen og spiralen kamufleres.

Om amp fortsatt ikke vil opp etter disse stegene har man oversett noe. Men, det er vel ikke noe problem for en som åpenbart har nok pågangsmot, for ikke å snakke om tilgang til Hubble teleskopet (ref. bilde av oljelegging på ganghjul). Hva slags oppsett tok du det bildet med?

Om du skrur verket klart til testing, og deler gangresultatene med oss, kan vi gjerne tolke resultatet sammen. Regulering er gøy!

Innstilling av timegrapher og målekriterier kan vi eventuelt ta etterhvert, om du vil.

Mvh

Horologen

Enig, som jeg skulle sagt det selv!

En flott tråd å følge:) Takker og bukker!
 
  • Liker
Reaksjoner: Horologen
Har ingen kommentar til broen og dens farge men serienummeret "passer" vel ikke inn kronologisk i serien med urverk i forhold til årstall. Kan det være et replacement verk eller noe slikt, altså et verk som er nyere enn de opprinnelige og som fabrikken har i tilfelle broen med serienummer av en eller annen grunn må byttes? Bare en teori.
Tipper heller motsatt. Nickelplating er billig og kjipt, for ikke å nevne nymotens (i denne sammenhengen), noe det lave serienr også kan indikere. Vi ser også skruer av den gamle typen med flatt hode, hvilket tar oss tilbake i tid. Derfor er nok dette et gammelt verk som har fått ny identitet ved hjelp av en ny gear train bridge, eller en ny identitet som har fått nytt liv med et gammelt verk - avhengig av øyet som ser.
Er vel uansett ikke så viktig i akkurat denne sammenhengen, men uanset snodig med nickelplating på 565 deler. Kan meningen være å indikere at det er en "service part"? Håper isåfall det, ellers så har Omega blitt kjipe.
 
Hei ,takker for tips ,det kommer godt med.
Urverket er ubrukt så det er ingen slitasje å snakke om.
Høyde klaringen er målt veldig "uerfarent" så ca.målet er ca. , men ja senter hjul har større slakk enn ganghjul.
Er ikke fjær smurt fra fabrikk? Har bestilt original fjær.
Slik jeg har forstått er det bare nødvendig å legge på bremsefett på fjærhusveggen og olje på kjernen
når man monterer fabrikkny fjær.

Bilde er tatt gjennom okularet på en stereolupe med 20 ganger forstørrelse og kompakt kamera.
Ikke noe fancy der.

R.
 
Interessant lesing...
R.
 
Redigert:
  • Liker
Reaksjoner: Horologen
Det enkle er ofte det beste..

Siden dette som du nevner, er et nytt NOS verk, tipper jeg at det meste er i orden, og at du bare er offer for størknet guffe. Temmelig sikker på at den vil prestere bra straks vi er sikre på at du har nok kraft, og at spiralen ikke er helt på bærtur.

Monter gjerne balansen på en naken mainplate og skyt noen gode bilder av spialen til oss. Helst rett ovenfra så vi kan bedømme sentrering, og to fra siden med 90° mellomrom med stud holder som siktepunkt, så vi ser om den er flat.

Ferdigsmurte fjærhus er ferskvare på linje med resten av oljen i verket, og vi har allerede sett hvordan det stod til med oljen i resten av verket - så jeg ville ha åpnet fjærhuset for en ny rens og smøring.

Om jeg skulle revidert et fjærhus jeg måtte vise frem til sjefen på Omega-verkstedet, ville jeg ha gjennomført følgende prosedyre (om målet var å imponere):

1. Sjekk av høydeluften til fjærhuskjerne inne i fjærhuset. Ta ut fjær og sett sammen fjærhuset ink kjerne. Pass på at lokket klemmes skikkelig på. Hold huset med fingerne, og grip tak i kjernen med en korntang. Jokk frem og tilbake for å kjenne på høydeluften. Justering kan fortas ved å bøye lokket til fjærhuset. Sidespillet kontrolleres på samme måte, og justeres ved å gi hullet i hus/lokk noen forsiktige kakk med punselsettet. Gjør den gjerne litt trang, og juster opp til ønsket toleranse med en smoothing broach. Selvfølgelig ikke aktuelt på et NOS fjærhus.

2. Tørk fjær med silkepapir akkurat som beskrevet i linken du postet.

3. Her begynner nerdingen; Legg en liten dært bremsefett 8301 i hver av de små sporene på innsiden av fjærhusveggen, og da helst så høyt opp langs kanten som mulig. Da sprer fettet langs med hele siden av veggen når fjæren presses ned i fjærhuset, istedenfor kun fra dært og ned til, og utover bunnen - som ikke skal bremses. Sett inn fjær i fjærhus. Om du bruker for mye bremsefett får du sånne svarte dotter som flyter rundt i hele verket (kullstøv) akkurat som med Rolexer på overtid.

4. Legg 1300 på glideflate av fjærhuskjerne som skal ned i fjærhuset og sett inn fjærhuskjerne i fjærhus.

5. Legg 4-5 dærter med 8300 i bunnen av fjærhuset, og det samme oppå fjæren. Slik blir begge sider smurt i løpet av et opptrekk eller to.

6. Legg 1300 på den øvre glideflaten av fjærhuskjernen, og smell på lokket.

7. Sjekk høydeluft på nytt.

8. Nyt viten om at all fremtidig amp-hassel med denne servicen ikke er fjærhuset sin skyld.

9. Sjekk tennene først. Teit og gjøre alt dette her om det er skadede tenner.


Og med det så er det "bare" reguleringsorganet igjen om løpeverket flyter fritt. Gleder meg til oppdatering!






.
 
Beste jeg klarte..
IMG_3798.JPG
IMG_3799.JPG
IMG_3800.JPG
 
Ser høvelig ut.

Første bilde: Vi sammenligner avstanden mellom coilene på forskjellige steder for å avgjøre om spiralen står i senter. Om den ikke gjør det vil den ekstra kraften som må til for å dra spiralen litt lengre den ene veien stjele amp, noe som egentlig er et mye mindre problem en det sirkuset vi får på raten i vertikale pos.

Men uansett, se deg ut fire punkter (på selve hovedcoilen, glem regulerings kurven) i et kryss, og sammenlign visuelt. Synes ikke vi ser noe som rettferdiggjør pirking her.

De to neste bildene: Vi ser om spiralen er rett, og at den ikke har fått vridning i festene. Om spiralen ikke er rett kan man faktisk se coilene at coilene ser ut som bølger siden hele coilen rister under oscillering. We don't want.. Bildene er ikke helt optimale, men det ser greit ut. Ingenting som peker seg ut bortsett fra at kansjke du har en liten vridning i skulderen mellom reguleringskurven og selve hovedcoilen siden vi ser en svart skygge på oversiden av hovedcoilen - som burde vært gjemt på baksiden om den er plan. Men igjen, ikke helt optimale bilder eller tilt på verk for å kunne være sikker. Dog, småpirk, og ikke årsaken til amp issuet ditt.

En annen tøff møte å sjekke dette på (med litt øving), er å gi verket et lite flipp slik at balansen spinner, også ser man inn på spiralen med 1.5 lupen. Se inn på den midterste coilen på ene siden av akslingen. Står den stille er du i senter, vogger den frem og tilbake med resten av spiralen er du ute. Om du ser bølgene som nevnt over er spiralen uflat.

Konklusjon: Spiralen er nok uskyldig. Dermed er det eneste håndfaste beviset så langt litt gunky olje som vi så på lagerstenene tidligere i tråden. Could make sense.

Hvordan vasker du verket? Om du bruker klassisk elmasnurrer så la balansen stå på mainplate under vask, med incablocer montert. Ta ut inca og rens i bensin før fixo osv blabla.. Da er vi sikre på at tappene har det bra samtidig som det ikke ligger noe bøss i incaene slik at alt fokus kan tilbake til fjærhuset.

Hadde vært artig å se resultatet om du kun vasket verket, uten å gjøre noe med fjærhuset.
 
  • Liker
Reaksjoner: Preacher
For sent , gjort ferdig i kveld..
Spiralen ser bra ut ..
Rengjøring gjør jeg i en klassisk snurrer , men jeg tør ikke å la balansen stå i da jeg har skadet en tidligere.
Så jeg vasker balansen for seg selv i heptan.
Her er resultatet i timeren, bedring har det blitt i alle fall. De tidligere målingene er tatt med skive opp!
klokke på høykant
IMG_3810.JPG

IMG_3811.JPG


Skive ned
IMG_3812.JPG


Skive opp
IMG_3813.JPG


R.
 
For sent , gjort ferdig i kveld..
Spiralen ser bra ut ..
Rengjøring gjør jeg i en klassisk snurrer , men jeg tør ikke å la balansen stå i da jeg har skadet en tidligere.
Så jeg vasker balansen for seg selv i heptan.
Her er resultatet i timeren, bedring har det blitt i alle fall. De tidligere målingene er tatt med skive opp!
klokke på høykant
Vis vedlegg 162771
Vis vedlegg 162770

Skive ned
Vis vedlegg 162772

Skive opp
Vis vedlegg 162773

R.

Ferdig regulert si! Delta, eller spredning, på 7 sec i døgnet, er cosc det..

Lik amp mellom skive opp og ned bekrefter at: inca er likt oljet på begge sider og er frie for bøss, at hvertfall tuppene balansetappene dine har det fint, og at høydeluften ok.

Lik rate mellom skive opp og ned bekrefter at "porten" på regulatoren parallel. (Må være det så ikke den aktive lengen på spiralen ikke endres når balansen flytter seg opp og ned med høydeluften.) Lik rate her bekrefter også at spiralen er flat, at stud holder står i riktig.
Men, alt dette visste vi jo siden vi sjekket spiralen, så vi hopper elegant videre

Drop i amp mellom horisontal og vertikal på 30 grader er vanlig, og et helt ok resultat.

Dog, det at raten mellom de to vertikale du viser her går utenpå og rundt de horisontale posisjonene hinter om at vi har lyst til å se om spiralen ligger inntil på en av sidene i porten. Spiralen skal stå i midten av åpningen når balansen hviler. Sjekk med med 20-40x med motlys om det er lysåpning på begge sider av spiralen. Dette endrer den aktive lengden på coilen, da avhengig av hvilken vei tyngdekraften trekker spiralen. Sirkus!

Men før du gjør det: STOPP!

Better is good's worst enemy, og du har delta på 7.

Dessuten så kommer sikkert amp til å bygge seg opp til i morgen, og da er det på'n igjen med ny vurdering uansett.

Godt levert!
 
Igjen takker , forklaring av årsak/symptomer og ikke minst løsning
er jeg veldig takknemlig for.
Lærer mye av det (og det trenger jeg):)
Blir spennende å se om amp har øket i morgen.
R..
 
Igjen takker , forklaring av årsak/symptomer og ikke minst løsning
er jeg veldig takknemlig for.
Lærer mye av det (og det trenger jeg):)
Blir spennende å se om amp har øket i morgen.
R..
Bare hyggelig!

Tillater meg selv å nerde videre, så hold dere fast.

Nå som verket har gått en liten stund og amp har kviknet til, er det på tide å sjekke at sprialen er isochron. Altså at balansen bruker like lang tid på en oscillering, eller snurreoperasjon om man vil, uavhenging av amp. I klartekst må balansen ut i fra sine naturlige egenskaper (om den ikke er fiklet for mye på) regulere hastigheten sin selv slik at rate ikke blir direkte påvirket av at amp synker når kraftreserven synker. Amp og rate henger til en viss grad sammen, men det er på grunn av tyngdepunker i balansen som hever eller senker raten avhengig av klokkens posisjon ifht tyngdekraften (i praksis gulvet). Dog, det er en magisk grense på ca 220° grader, hvor amp over dette gir lang nok reisevei for balansen til variasjonene i balansen pga ubalanse, utligner hverandre. Det er derfor vertikale posisjoner ofte går bananas på lav amp.

Side dette er et automatisk verk så kan vi tenke at den ligger maks tolv timer på nattbordet i døgnet før den går på armen og blir trukket iløpet av dagen. Tar vi utgangspunkt i fullt opptrekk gir dette oss et verk som opererer i distriktet mellom 0 og tolv timer ut i kraftreserven. Derfor sjekker vi klokken i alle posisjoner på fullt opptrekk (0h), og lar den gå i tolv timer (til 12h) for vi sjekker igjen. Da kan man sammenligne og resultatene og fastslå om rate er uavhengig av amp.

Trikset blir dermed å anslå sånn ca hvordan rate oppfører seg over tid slik at man kan regulere snittmessig. Om verket konsekvent rasker på med 10sec/d fra feks 6h til 12h slik at man går utenfor specs per døgn, vil det være strategisk å regulere så den går noen sec/d i minus ved 0h så snittet over hele perioden allikevel blir innenfor. For å kaste en brannfakkel så er faktisk en klokke som går konsekvent en time for fort i døgnet cosc, den har bare litt hastverk.. Det viktigste er et samlet resultat med få variasjoner, og det ser det ut til at du har allerede.

Btw, om du vil finne faktisk, og ikke bare teoretisk, lift angle (som er den prod oppgir) slipper du all kraft at av hovedfjæren og setter et tusjmerke på balansen på en plass hvor du kan se merket ved en 180° oscillering uten at kloben kommer i veien. Sett klokken i mikrofonen og trekk opp veeldig forsiktig samtidig som du følger med på tusjmerket med lupe. Når merket "blinker opp" 180° ovenfor hverandre har balansen en anp på 180°. Se fort opp på displeyet og se om dette stemmer. Hvis ikke må du justere litt opp eller ned på lift angle på timegrapheren og begynne på nytt. Når du har et tall her kan du trekke dette fra 360, så har du høyeste mulige amp verket ditt kan prestere før roller jewel slår borti baksiden på ankeret (knocking).

Bon reglage!